Les forums / Le Grand A ?

>> gruizzli avait écrit : >> Merci pour ton avis sur Star Wars - Halcyon Legacy, j'ai gâché une matinée de repos chez le médecin pour avoir droit à un papier signé, ton avis a été suffisant pour un éclat de rire bienvenu ! Je t'en prie Mes ancêtres, quel enfer cette lecture. Rendez-moi mon Star Wars !

Merci pour ton avis sur Star Wars - Halcyon Legacy, j'ai gâché une matinée de repos chez le médecin pour avoir droit à un papier signé, ton avis a été suffisant pour un éclat de rire bienvenu !

>> Le Grand A avait écrit : >> >> Noirdésir avait écrit : >> >> >> Le Grand A avait écrit : >> >> >> >> Noirdésir avait écrit : >> >> >> >> Dans la première phrase de ton avis sur 1629, ou l'effrayante histoire des naufragés du Jakarta , un passage semble nécessiter une refonte: " de la meilleure bd ceci-là ou la meilleure cela sur les différents sites spécialisés". >> >> >> >> >> >> Tu as raison. C'est corrigé. >> >> >> >> Sinon j'ai un doute, mais quand tu écris " bouzin", tu voulais dire bouquin ? >> >> Là non, c'est ma façon de manier l'argot. Très bien ! J'aurais appris ce mot.

>> Noirdésir avait écrit : >> >> Le Grand A avait écrit : >> >> >> Noirdésir avait écrit : >> >> >> Dans la première phrase de ton avis sur 1629, ou l'effrayante histoire des naufragés du Jakarta , un passage semble nécessiter une refonte: " de la meilleure bd ceci-là ou la meilleure cela sur les différents sites spécialisés". >> >> >> >> Tu as raison. C'est corrigé. >> >> Sinon j'ai un doute, mais quand tu écris " bouzin", tu voulais dire bouquin ? Là non, c'est ma façon de manier l'argot.

>> Le Grand A avait écrit : >> >> Noirdésir avait écrit : >> >> Dans la première phrase de ton avis sur 1629, ou l'effrayante histoire des naufragés du Jakarta , un passage semble nécessiter une refonte: " de la meilleure bd ceci-là ou la meilleure cela sur les différents sites spécialisés". >> >> Tu as raison. C'est corrigé. Sinon j'ai un doute, mais quand tu écris " bouzin", tu voulais dire bouquin ?

>> Noirdésir avait écrit : >> Dans la première phrase de ton avis sur 1629, ou l'effrayante histoire des naufragés du Jakarta , un passage semble nécessiter une refonte: " de la meilleure bd ceci-là ou la meilleure cela sur les différents sites spécialisés". Tu as raison. C'est corrigé.

Dans la première phrase de ton avis sur 1629, ou l'effrayante histoire des naufragés du Jakarta , un passage semble nécessiter une refonte: " de la meilleure bd ceci-là ou la meilleure cela sur les différents sites spécialisés".

Pour Dark Souls, Motoi Sakuraba est le compositeur de la musique du jeu, le créateur se prénomme Hidetaka Miyazaki.

>> Le Grand A avait écrit : >> >> Gaendoul avait écrit : >> >> Hello! >> >> Merci pour l'avis hyper détaillé sur https://www.bdtheque.com/series/17428/conan-le-cimmerien >> >> Ça m'a fait ajouter la série à ma wishlist 😁👍 >> >> Si tu l'as lu en entier, et bin merci d'avoir pris le temps et ravi qu'il t'ait convaincu. J'ai quelques pavé comme ça sur Nains et "La Geste des Chevaliers-Dragons", entre autres si ça t'intéresse. Ben c'est parce que j'ai lu une autre série Conan que je cherchais sur le site et du coup comme je ne connaissais pas celle là, ça m'a motivé ^^ D'ailleurs j'avais fait un sujet sur la longueur des avis sur le site "à cause" de cet avis en partie, et ça montre bien que je parlais uniquement d'un problème d'affichage et pas de contenu puisque ce dernier m'a bien intéressé 😁👍

>> Gaendoul avait écrit : >> Hello! >> Merci pour l'avis hyper détaillé sur https://www.bdtheque.com/series/17428/conan-le-cimmerien >> Ça m'a fait ajouter la série à ma wishlist 😁👍 Si tu l'as lu en entier, et bin merci d'avoir pris le temps et ravi qu'il t'ait convaincu. J'ai quelques pavé comme ça sur Nains et "La Geste des Chevaliers-Dragons", entre autres si ça t'intéresse.

Hello! Merci pour l'avis hyper détaillé sur https://www.bdtheque.com/series/17428/conan-le-cimmerien Ça m'a fait ajouter la série à ma wishlist 😁👍

Concernant le côté "politique", ça n'a de politique que ce que tu lui en donnes, en fait puisque différents points de vue sont représentés et qu'aucun n'est présenté comme étant meilleur. Du coup, je ne comprends pas où tu vois un message...quel serait-il? "la politique existe"? Après, je ne pense justement pas que ces éléments sont très importants dans la bd mais contribuent à renforcer le récit, simplement, et pas pour combler des vides... ça crédibilise l'univers et le rend cohérent. Donc venir crier au chef d'œuvre pour ces derniers non, mais que cela puisse rendre l'ensemble plus cohérent et intéressant, oui. Ah et le jihad est spécifique à l'islam alors que la croisade a acquis un autre sens avec le temps qui est tout à fait adapté à ce que j'entendais : >>Vive campagne menée pour créer un mouvement d'opinion : Croisade contre le cancer. Enfin bref ^^

>> Gaendoul avait écrit : >> Je pense que ton problème se situe ici. Tu sembles irrité par le fait que la société actuelle soit en plein bouleversement...et tu ne veux pas voir ça dans un comics. Sauf qu'il n'y a pas spécialement de messages cachés ou de volonté de l'auteur de soutenir une cause en particulier. Mais en ancrant son récit dans la société, telle qu'elle est à l'instant de la création, il renforce le réalisme de son univers. … Non je ne me sens pas spécialement irrité par les changements constants de la société et du monde... (non non j'te jure). J’ai d’ailleurs dit dans ma précédente réponse que j’étais d’accord avec les constats évoqués par Murphy. Donc pourquoi en serais-je irrité ? Je n’ai pas dit par ailleurs qu’il y avait un message caché, tout est explicite. Tu connais le principe du fusil de Tchekhov ? Si Sean Murphy parle des 99 %, des minorités blablabla, c’est bien parce qu’il a quelque chose à dire. Cela sert son propos. Si ce n’était pas le cas alors cela rendrait son histoire encore plus vide qu’elle ne l’est car ça signifierai qu’il case du sujet d’actu pour combler les vides. J’avoue ne pas trop comprendre ta réponse car si Murphy veut dépeindre un Batman réaliste comme tu dis, ancré dans une imitation de notre réalité, alors elle est par conséquent politisé. Pour quoi faire sinon ? Je prends le Batman de Marini par exemple : très beau, enquête policière rondement bien menée etc. Son Batman, ne m’a pas semblé politique justement parce son univers ne reflétait pas notre monde. Comme les Batman de la vieille série animée ou celui de Burton et d’autres. Je ne dis pas que Murphy fait pour autant du militantisme, mais comme de mon point de vue « tout est politique », même dans un scénar de bd, si le gars à travers des personnages de fiction me délivre tel ou tel message sur l’actualité, c’est bien qu’il en pense quelque chose et veut le faire savoir. Et j’ai rien contre. Seulement la manière dont s’était dit est très lambda (mais je me répète). >> D'autant que la plupart des thèmes en question font partie de l'univers de Batman depuis bien longtemps...son but a toujours été d'améliorer Gotham, de la purger du crime et d'en faire un endroit plus sûr et plus juste pour tous (c'est pour ça qu'il s'allie avec Gordon, parce qu'il sait que c'est un flic honnête). Les 99% etc. c'est présent dans Batman depuis longtemps ? Ah bon... >> Bah débattre de nos opinions sur les bd est un des buts du forum, je pense. Si tu ne le souhaites pas, et j'en prendrai note et ne passerai plus sur ce sujet à l'avenir. À toi de me dire. Bah… oui et non. Mec tu m'apostrophes à propos d’une bd que j’ai lu il y a plusieurs années. T’étonnes pas si je n’ai pas la niaque pour en débattre plus que ça. Et puis, les ressentis, des fois ce n’est pas spécialement fait pour être commenté ou débattu. Tu as aimé, je n’ai pas aimé, nos positions réciproques ne changeront pas, que veux-tu de plus ? >> Pas au point de partir en guerre, effectivement (quel rapport avec le jihad par contre ?)... mais assez pour venir "rant" (terme anglais, désolé je n'en trouve pas de plus adapté en français) sur un avis d'un site bd. Ben, le Djihad ça veut dire « guerre sainte » pour les islamistes. Comme la croisade pour les chrétiens, quoi. >> Non. Il ne fait pas passer de message politique. À aucun moment n'est il insinué que telle ou telle façon de faire est meilleure ou que certaines actions sont plus vertueuses que d'autres, c'est uniquement ta propre interprétation. >> Donc il n'y a pas lieu de trouver ça bateau. >> Après, je comprends tout à fait que cela puisse te déranger ou que tu ne souhaites pas lire ça... mais du coup les arguments ne sont pas les bons. >> Je t'invite à suivre ce lien : >> www.wired.com/story/batman-joker-villain/ >> Qui explique un peu l'œuvre et où l'on peut lire quelques citations de l'auteur. … Je sais pas trop quoi répondre. Faut savoir lire entre les lignes. Moi je l’ai interprété de cette façon, tu penses être dans le vrai en me disant qu’il n’y a pas de messages, et moi je t’affirmes le contraire. Voilà voilà, on s’en sortira pas… Je n’ai pas besoin que quelqu’un me prémâche la lecture pour savoir analyser ce que je lis, mais merci quand même. >> Le récit, selon moi, fait d'autant plus fort qu'il montre la portée de la propagande de nos jours justement grâce aux médias. Et là, l'ajout des passages de JT prennent tout leur sens car cela montre leur impact. >> Et du coup, je trouve justement que ceux qui en ont marre de la surmédiatisation des causes actuelles (tu parles des 1%, racisme, lgbtqi, etc.) devraient apprécier cette critique intelligente. >> Mais tu l'as vu autrement et ça, je le respecte. Dans mes souvenirs, l’ironie de la chose c’est que les médias d’habitude si prompt à trafiquer les images et la réalité pour influencer l’opinion, en effet, se retrouve ici pris à leur propre piège et Jack Napier qui leur met le nez dans leur propre merde. C’est présent, oui. Mais ça ne suffit pas à mes yeux pour crier au chef d’oeuvre. >> Par contre, râler sur le traitement de ces sujets dans le comics alors justement qu'ils y sont dépeints de façon réaliste et ne font que renforcer l'ensemble, je trouve que c'est dommage et que ça ne reflète pas la réalité. Tu n’as pas compris le sujet de mon « agacement » donc je te renvoies à mes précédentes réponses. De plus, de mon point (donc c'est subjectif, c'est comme ça) de vue c’était « traiter » de manière légère donc pas réaliste pour un sous. C’est tellement plus complexe que ça. Je demandais pas à l'auteur de faire une thèse... mais ça manquait de subtilité dans mes souvenirs. Bref, j’espère que tu as pu y voir plus clair (à propos de mon avis).

>> Le Grand A avait écrit : >> Bah voilà on y arrive petit à petit. On a une base un peu plus saine déjà. En toute sincérité, je te sermonnes un peu mais tu ne penses pas qu’avec cette approche là on se serait éviter ces échanges au ras des pâquerettes ? Tu ne me connais pas, je ne te connais pas, j’ai plus de 350 avis en 10 ans sur ce site donc si je ne disais que des choses déplacées ça se saurait depuis le temps. Donc m’aborder comme tu l’as fait à base de tu sais quoi… Le but s’était de me vilipender sur le forum ? Ou d’essayer de m’ouvrir les yeux sur une maladresse de ma part à tes yeux ? Comprendre d'où venaient tes arguments... parce que je n'ai absolument pas vu ça dans le comics. Alors on est d'accord, la forme était maladroite et n'amenait pas au débat mais je pense que c'est parce que cela m'avait choqué. >> >> >>Le problème, c'est que tu digresses sur des changements sociétaux qui n'ont absolument rien à voir avec la bd. >> Bien sûr que si ça a à voir avec le comics. Ce Batman ne s’appelle pas « White Knight » pour rien. Qu’est-ce qu’un chevalier blanc, sinon un individu qui se croit défenseur des nobles causes, toujours dans le juste droit etc. Le principal intérêt du comics, c’est le retournement psychologique du Joker en Jack Napier. J’ai dit ce que j’en pensais, j’ai trouvé cela naze en résumé. Qu’est-ce qu’il reste ? Tout l’aspect politique, social, sociétal, etc. Jack Napier entre en campagne électoral et tout les coups sont permis. Pas étonnant que certains le compare au Batman de Frank Miller. Certes, la question du mouvement LGBT n’est pas présente, mais celle sur les 1 % qui possèdent les 3/4 des richesses contre les 99 %, le problème des minorités noires qui ne se sentent pas entendus et qui sont ghettoïsés (j’en oublie sûrement, ma lecture remonte à plusieurs années) ; tout cela n’est pas là par hasard, ça n’aurait ni queue ni tête, l’auteur a évidemment un message à faire passer. Même s'il demeure secondaire par rapport à l'intrigue centrée sur Napier, le fait que ce soit présent dans le récit me donne le droit de rebondir là-dessus. Et, de mon point de vue, à trop vouloir parler de tel ou tel sujet brûlant pourtant bien présent dans la réalité américaine, et bien il en ressort un récit que j’ai sûrement trouvé fade et impersonnel. Ça ne mange pas de pain de se positionner contre les 1 % ou du côté des pauvres quoi, mais perso je m’en fout. Je n’ai pas besoin de cela pour connaître le sujet. Je pense que ton problème se situe ici. Tu sembles irrité par le fait que la société actuelle soit en plein bouleversement...et tu ne veux pas voir ça dans un comics. Sauf qu'il n'y a pas spécialement de messages cachés ou de volonté de l'auteur de soutenir une cause en particulier. Mais en ancrant son récit dans la société, telle qu'elle est à l'instant de la création, il renforce le réalisme de son univers. D'autant que la plupart des thèmes en question font partie de l'univers de Batman depuis bien longtemps...son but a toujours été d'améliorer Gotham, de la purger du crime et d'en faire un endroit plus sûr et plus juste pour tous (c'est pour ça qu'il s'allie avec Gordon, parce qu'il sait que c'est un flic honnête). Donc, non, ça n'est pas là par hasard mais pas non plus pour faire passer un message politique. >> >>On a lu la même bd, et je n'y ai vu qu'une intrigue intelligente qui sait s'ancrer dans la société actuelle. >> Tu y as vu une histoire intelligente, moi un scénario branlant qui repose sur des artifices tirés par les cheveux. C’est comme ça, il n’y a pas à débattre de cela je pense. C’est le ressenti de chacun. Tu as étayé ton propos, j’ai fait de même dans mon avis. OK. Bah débattre de nos opinions sur les bd est un des buts du forum, je pense. Si tu ne le souhaites pas, et j'en prendrai note et ne passerai plus sur ce sujet à l'avenir. À toi de me dire. >> >>Qu'on puisse vouloir lire une bd sans ces éléments, je peux le comprendre, mais l'auteur ne cherche pas à faire passer de message contre lequel tu doives partir en croisade. >> Je ne pense pas dégager dans mon avis une espèce de ressenti haineux contre les propos de l’auteur au point d’aller faire le djihad. Il m’a juste gonflé quoi. Pas au point de partir en guerre, effectivement (quel rapport avec le jihad par contre ?)... mais assez pour venir "rant" (terme anglais, désolé je n'en trouve pas de plus adapté en français) sur un avis d'un site bd. >> >>Tu peux également remettre en question la légitimité de ce passage de ton avis sans considérer cela comme de la censure, ou une critique, d'ailleurs je n'ai demandé à personne de modifier ton avis ou de le censurer, sinon j'aurais posté dans "derniers avis, questions, remarques"... >> Alors qu’elle était le but de ton inversion si ce n’était pas pour me faire changer ce passage qui te dérange ? Cf plus haut >> >> >>mais je t'invite malgré cela à réfléchir à ce que ce passage apporte à ton avis et comment peut-être mieux exprimer la frustration que tu as ressenti à la lecture qu'en accusant l'auteur de faire passer des messages politiques. >> Il fait pourtant passer un message politique. Que celui-ci plaise ou non, sinon à quoi bon écrire une telle histoire ? Et je tiens à préciser que dans mon avis je ne me positionne à aucun, mais alors à aucun moment CONTRE les propos de l’auteur. Je suis même plutôt d’accord avec tout ça. Je dis juste que le propos est bateau et enfonce des portes ouvertes. Non. Il ne fait pas passer de message politique. À aucun moment n'est il insinué que telle ou telle façon de faire est meilleure ou que certaines actions sont plus vertueuses que d'autres, c'est uniquement ta propre interprétation. Donc il n'y a pas lieu de trouver ça bateau. Après, je comprends tout à fait que cela puisse te déranger ou que tu ne souhaites pas lire ça... mais du coup les arguments ne sont pas les bons. Je t'invite à suivre ce lien : www.wired.com/story/batman-joker-villain/ Qui explique un peu l'œuvre et où l'on peut lire quelques citations de l'auteur. Le récit, selon moi, fait d'autant plus fort qu'il montre la portée de la propagande de nos jours justement grâce aux médias. Et là, l'ajout des passages de JT prennent tout leur sens car cela montre leur impact. Et du coup, je trouve justement que ceux qui en ont marre de la surmédiatisation des causes actuelles (tu parles des 1%, racisme, lgbtqi, etc.) devraient apprécier cette critique intelligente. Mais tu l'as vu autrement et ça, je le respecte. Par contre, râler sur le traitement de ces sujets dans le comics alors justement qu'ils y sont dépeints de façon réaliste et ne font que renforcer l'ensemble, je trouve que c'est dommage et que ça ne reflète pas la réalité.

Bah voilà on y arrive petit à petit. On a une base un peu plus saine déjà. En toute sincérité, je te sermonnes un peu mais tu ne penses pas qu’avec cette approche là on se serait éviter ces échanges au ras des pâquerettes ? Tu ne me connais pas, je ne te connais pas, j’ai plus de 350 avis en 10 ans sur ce site donc si je ne disais que des choses déplacées ça se saurait depuis le temps. Donc m’aborder comme tu l’as fait à base de tu sais quoi… Le but s’était de me vilipender sur le forum ? Ou d’essayer de m’ouvrir les yeux sur une maladresse de ma part à tes yeux ? Bref, si les modérateurs sont d’accord je propose d’achever cette polémique dans le calme et en bonne intelligence. >>Le problème, c'est que tu digresses sur des changements sociétaux qui n'ont absolument rien à voir avec la bd. Bien sûr que si ça a à voir avec le comics. Ce Batman ne s’appelle pas « White Knight » pour rien. Qu’est-ce qu’un chevalier blanc, sinon un individu qui se croit défenseur des nobles causes, toujours dans le juste droit etc. Le principal intérêt du comics, c’est le retournement psychologique du Joker en Jack Napier. J’ai dit ce que j’en pensais, j’ai trouvé cela naze en résumé. Qu’est-ce qu’il reste ? Tout l’aspect politique, social, sociétal, etc. Jack Napier entre en campagne électoral et tout les coups sont permis. Pas étonnant que certains le compare au Batman de Frank Miller. Certes, la question du mouvement LGBT n’est pas présente, mais celle sur les 1 % qui possèdent les 3/4 des richesses contre les 99 %, le problème des minorités noires qui ne se sentent pas entendus et qui sont ghettoïsés (j’en oublie sûrement, ma lecture remonte à plusieurs années) ; tout cela n’est pas là par hasard, ça n’aurait ni queue ni tête, l’auteur a évidemment un message à faire passer. Même s'il demeure secondaire par rapport à l'intrigue centrée sur Napier, le fait que ce soit présent dans le récit me donne le droit de rebondir là-dessus. Et, de mon point de vue, à trop vouloir parler de tel ou tel sujet brûlant pourtant bien présent dans la réalité américaine, et bien il en ressort un récit que j’ai sûrement trouvé fade et impersonnel. Ça ne mange pas de pain de se positionner contre les 1 % ou du côté des pauvres quoi, mais perso je m’en fout. Je n’ai pas besoin de cela pour connaître le sujet. Surtout que là-dedans c’est abordé de manière très superficielle. >>On a lu la même bd, et je n'y ai vu qu'une intrigue intelligente qui sait s'ancrer dans la société actuelle. Tu y as vu une histoire intelligente, moi un scénario branlant qui repose sur des artifices tirés par les cheveux. C’est comme ça, il n’y a pas à débattre de cela je pense. C’est le ressenti de chacun. Tu as étayé ton propos, j’ai fait de même dans mon avis. OK. >>Qu'on puisse vouloir lire une bd sans ces éléments, je peux le comprendre, mais l'auteur ne cherche pas à faire passer de message contre lequel tu doives partir en croisade. Je ne pense pas dégager dans mon avis une espèce de ressenti haineux contre les propos de l’auteur au point d’aller faire le djihad. Il m’a juste gonflé quoi. >>Tu peux également remettre en question la légitimité de ce passage de ton avis sans considérer cela comme de la censure, ou une critique, d'ailleurs je n'ai demandé à personne de modifier ton avis ou de le censurer, sinon j'aurais posté dans "derniers avis, questions, remarques"... Alors qu’elle était le but de ton inversion si ce n’était pas pour me faire changer ce passage qui te dérange ? >>Donc mea culpa pour l'attaque gratuite Excuse acceptée. >>mais je t'invite malgré cela à réfléchir à ce que ce passage apporte à ton avis et comment peut-être mieux exprimer la frustration que tu as ressenti à la lecture qu'en accusant l'auteur de faire passer des messages politiques. Il fait pourtant passer un message politique. Que celui-ci plaise ou non, sinon à quoi bon écrire une telle histoire ? Et je tiens à préciser que dans mon avis je ne me positionne à aucun, mais alors à aucun moment CONTRE les propos de l’auteur. Je suis même plutôt d’accord avec tout ça. Je dis juste que le propos est bateau et enfonce des portes ouvertes.