Les forums / Lucky Luke

>> Mac Arthur avait écrit : >> >> Je n'ai pas lu les Batman mais de ce que tu en dis, je déduis qu'effectivement, c'est le même cas de figure. Idem pour plusieurs autres séries qui ont été postées parfois sur des fiches distinctes alors qu'il s'agit d'une même série avec une continuité de temps et d'espace (je pense par exemple à la série des Paul de Rabagliatti - un même personnage que l'on découvre au travers de multiples récits s'inscrivant chacun à un moment de sa vie - à la trilogie du Brice de Marc Vlieger - un même personnage qui va évoluer au fil des trois tomes-... et je suis sur que j'en oublie plein d'autres) ou, a contrario des récits regroupés au sein d'une série alors qu'ils n'ont rien en commun (Le Cahier bleu et Après la pluie, par exemple où les personnages du cahier bleu -un roman graphique scénarisé à la manière d'une enquête policière en points de vue- font juste une courte apparition en clin d'oeil dans Après la pluie -un récit d'espionnage linéaire-) >> >> Il y aura toujours des incongruités sur le site. Les modos essayent de limiter les cas et les râleurs dans mon genre reviennent régulièrement à la charge T'as raison, si on n'était pas là pour râler, les modos s'ennuieraient, ce serait dommage ! Bon, après, on râle pour la forme, mais ces incongruités sont normales, c'est comme quand on range une bibliothèque (si on range par genre, où est-ce que je mets tel roman qui est à la fois policier et fantastique ? si je range par édition, est-ce que je mets toutes les bibliothèques vertes ensemble, mais dans ce cas, qu'est-ce que je fais de ce pauvre roman tout seul du même auteur mais qui n'est pas dans la même édition ? etc, etc...). On a tous connu des cas similaires, je crois qu'il y a pas de bonnes réponses, même si des systèmes de classification très précis ont été élaborés. D'un côté, heureusement, s'il y avait une bonne réponse à chaque fois, sur quoi on râlerait ?

>> Josq avait écrit : >> >> Agecanonix avait écrit : >> >> est-ce qu'il n'aurait pas été plus simple de titrer tout simplement "l'Homme qui tua Lucky Luke" sachant que ça se démarque de la série bien connue qui elle ne reprend que son simple nom ? si on veut citer cette série dans un avis, avec ce titre à rallonge, c'est vraiment pas pratique >> >> J'avoue ! Le jour où cette BD passera en couverture mystère, on va galérer... >> >> Est-ce qu'il y a pas moyen de mettre une commande qui fasse que si quelqu'un tape "L'Homme qui tua Lucky Luke" ou "Wanted Lucky Luke", il soit redirigé automatiquement vers cette série sans pour autant avoir ce titre à rallonge pas très beau ? >> Simple question, hein, j'y connais toujours rien. >> >> En revanche, moi, au risque d'être chiant, je comprends toujours pas pourquoi on a créé deux fiches différentes pour Batman - White Knight et Batman – Curse of the white knight, qui constituent certes deux histoires, mais entre lesquelles il y a une très claire continuité narrative et chronologique (le 2e tome prenant en compte tout ce qui s'est passé dans le 1er tome, rendant incompréhensibles certains éléments si on n'a pas lu le 1er avant... même si j'étais très content de pouvoir critiquer indépendamment chacun des deux tomes), alors que là, pour ce qui me semble être le même cas de figure, on a mis les deux BD sur la même fiche ? >> Je n'ai pas encore lu Wanted Lucky Luke, donc peut-être que je comprendrai mieux en le lisant, mais j'ai l'impression que c'est vraiment la même configuration que les Batman de Murphy : deux histoires indépendantes mais qui s'inscrivent dans une même continuité chronologique. Ou bien est-ce que c'est clairement une suite du premier tome, qui reprend les mêmes enjeux pour les poursuivre ici ? Je n'ai pas lu les Batman mais de ce que tu en dis, je déduis qu'effectivement, c'est le même cas de figure. Idem pour plusieurs autres séries qui ont été postées parfois sur des fiches distinctes alors qu'il s'agit d'une même série avec une continuité de temps et d'espace (je pense par exemple à la série des Paul de Rabagliatti - un même personnage que l'on découvre au travers de multiples récits s'inscrivant chacun à un moment de sa vie - à la trilogie du Brice de Marc Vlieger - un même personnage qui va évoluer au fil des trois tomes-... et je suis sur que j'en oublie plein d'autres) ou, a contrario des récits regroupés au sein d'une série alors qu'ils n'ont rien en commun (Le Cahier bleu et Après la pluie, par exemple où les personnages du cahier bleu -un roman graphique scénarisé à la manière d'une enquête policière en points de vue- font juste une courte apparition en clin d'oeil dans Après la pluie -un récit d'espionnage linéaire-) Il y aura toujours des incongruités sur le site. Les modos essayent de limiter les cas et les râleurs dans mon genre reviennent régulièrement à la charge

>> Mac Arthur avait écrit : >> >> Agecanonix avait écrit : >> >> est-ce qu'il n'aurait pas été plus simple de titrer tout simplement "l'Homme qui tua Lucky Luke" sachant que ça se démarque de la série bien connue qui elle ne reprend que son simple nom ? si on veut citer cette série dans un avis, avec ce titre à rallonge, c'est vraiment pas pratique >> >> Quelqu'un qui cherche un avis sur "Wanted Lucky Luke" fera-t-il une recherche sur "L'Homme qui tua Lucky Luke" ? Perso, j'ai un doute. L'ideal serait qu'on puisse faire une recherche sur un titre d'album, qui redirigerait vers la serie... mais bon, lundi, tout caaaa

>> Agecanonix avait écrit : >> est-ce qu'il n'aurait pas été plus simple de titrer tout simplement "l'Homme qui tua Lucky Luke" sachant que ça se démarque de la série bien connue qui elle ne reprend que son simple nom ? si on veut citer cette série dans un avis, avec ce titre à rallonge, c'est vraiment pas pratique J'avoue ! Le jour où cette BD passera en couverture mystère, on va galérer... Est-ce qu'il y a pas moyen de mettre une commande qui fasse que si quelqu'un tape "L'Homme qui tua Lucky Luke" ou "Wanted Lucky Luke", il soit redirigé automatiquement vers cette série sans pour autant avoir ce titre à rallonge pas très beau ? Simple question, hein, j'y connais toujours rien. En revanche, moi, au risque d'être chiant, je comprends toujours pas pourquoi on a créé deux fiches différentes pour Batman - White Knight et Batman – Curse of the white knight, qui constituent certes deux histoires, mais entre lesquelles il y a une très claire continuité narrative et chronologique (le 2e tome prenant en compte tout ce qui s'est passé dans le 1er tome, rendant incompréhensibles certains éléments si on n'a pas lu le 1er avant... même si j'étais très content de pouvoir critiquer indépendamment chacun des deux tomes), alors que là, pour ce qui me semble être le même cas de figure, on a mis les deux BD sur la même fiche ? Je n'ai pas encore lu Wanted Lucky Luke, donc peut-être que je comprendrai mieux en le lisant, mais j'ai l'impression que c'est vraiment la même configuration que les Batman de Murphy : deux histoires indépendantes mais qui s'inscrivent dans une même continuité chronologique. Ou bien est-ce que c'est clairement une suite du premier tome, qui reprend les mêmes enjeux pour les poursuivre ici ?

>> Agecanonix avait écrit : >> est-ce qu'il n'aurait pas été plus simple de titrer tout simplement "l'Homme qui tua Lucky Luke" sachant que ça se démarque de la série bien connue qui elle ne reprend que son simple nom ? si on veut citer cette série dans un avis, avec ce titre à rallonge, c'est vraiment pas pratique Quelqu'un qui cherche un avis sur "Wanted Lucky Luke" fera-t-il une recherche sur "L'Homme qui tua Lucky Luke" ? Perso, j'ai un doute.

est-ce qu'il n'aurait pas été plus simple de titrer tout simplement "l'Homme qui tua Lucky Luke" sachant que ça se démarque de la série bien connue qui elle ne reprend que son simple nom ? si on veut citer cette série dans un avis, avec ce titre à rallonge, c'est vraiment pas pratique

>> Ro avait écrit : >> >> Gaston avait écrit : >> >> >> Ro avait écrit : >> >> >> >> Gaston avait écrit : >> >> >> >> >> >> >> >> Pour moi le fonds du panier de la période Dargaud c'est les deux albums qui adaptent les films >> >> >> >> >> >> Tu parles de Daisy Town ? >> >> >> Et de quel autre album ? >> >> >> >> Je parle de Daisy Town et La ballade des Daltons (ce dernier contient aussi des histoires courtes dont la seule contribution de Greg à l'univers du cow boy). >> >> Je ne savais même pas que la Ballade existait en album. Mais comment l'ont ils réduite pour qu'il y ait la place pour 3 autres histoires en plus dedans ??! Ça fait longtemps que j'ai lu l'album. Je peux te dire de mémoire que j'avais l'impression que c'était paru en strip avant la parution en album parce qu'à la fin de chaque strip il y a un numéro (1 ,2, 3, etc). Tu peut t'amuser à regarder un extrait sur le site de Dargaud. https://www.dargaud.com/bd/lucky-luke/lucky-luke/lucky-luke-tome-17-la-ballade-des-dalton-et-autres-histoires-bda5008130

>> Gaston avait écrit : >> >> Ro avait écrit : >> >> >> Gaston avait écrit : >> >> >> >> >> >> Pour moi le fonds du panier de la période Dargaud c'est les deux albums qui adaptent les films >> >> >> >> Tu parles de Daisy Town ? >> >> Et de quel autre album ? >> >> Je parle de Daisy Town et La ballade des Daltons (ce dernier contient aussi des histoires courtes dont la seule contribution de Greg à l'univers du cow boy). Je ne savais même pas que la Ballade existait en album. Mais comment l'ont ils réduite pour qu'il y ait la place pour 3 autres histoires en plus dedans ??!

>> Ro avait écrit : >> >> Gaston avait écrit : >> >> >> >> Pour moi le fonds du panier de la période Dargaud c'est les deux albums qui adaptent les films >> >> Tu parles de Daisy Town ? >> Et de quel autre album ? Je parle de Daisy Town et La ballade des Daltons (ce dernier contient aussi des histoires courtes dont la seule contribution de Greg à l'univers du cow boy).

>> Gaston avait écrit : >> >> Pour moi le fonds du panier de la période Dargaud c'est les deux albums qui adaptent les films Tu parles de Daisy Town ? Et de quel autre album ?

>> Ro avait écrit : >> Je n'ai pas lu les derniers Lucky Luke. >> Déjà que je n'étais pas très fan de la série dans ma jeunesse (même si par contre j'adorais les 2 dessins animés Daisy Town et la Ballade des Dalton), tout intérêt pour elle s'est brisé à l'époque quand sont sortis les albums 56 à 58. Alors que j'étais boulimique de toute la BD franco-belge à l'époque et que je faisais tout acheter à mes parents, j'ai trouvé ces albums tellement nuls que j'ai arrêté la série après le tome 59 qui, lui, était quand même un peu meilleur. Depuis, je n'ai fait que survoler quelques albums plus récents par-ci par-là, idem depuis la reprise post-Morris, sans jamais m'intéresser pour de bon à l'un d'entre eux. Moi j'aime bien Nitroglycérine même si dans mes souvenirs c'est spécial sinon je suis d'accord avec toi pour les deux qui font parti des plus mauvais albums de la série. Pour moi le fonds du panier de la période Dargaud c'est les deux albums qui adaptent les films et les trois albums d'histoires courtes (dont les tomes 57 et 58 ). Je pense même que Morris n'a pas participé à ses albums et que ça venait des studio Dargaud qui s'occupaient des produits dérivé pour Astérix et Lucky Luke.

Je n'ai pas lu les derniers Lucky Luke. Déjà que je n'étais pas très fan de la série dans ma jeunesse (même si par contre j'adorais les 2 dessins animés Daisy Town et la Ballade des Dalton), tout intérêt pour elle s'est brisé à l'époque quand sont sortis les albums 56 à 58. Alors que j'étais boulimique de toute la BD franco-belge à l'époque et que je faisais tout acheter à mes parents, j'ai trouvé ces albums tellement nuls que j'ai arrêté la série après le tome 59 qui, lui, était quand même un peu meilleur. Depuis, je n'ai fait que survoler quelques albums plus récents par-ci par-là, idem depuis la reprise post-Morris, sans jamais m'intéresser pour de bon à l'un d'entre eux.

Il y a juste moi qui lit les derniers Lucky Luke ici ? Je viens de lire le dernier et puis ben....c'est moyen. J'ai souris, mais la structure de l'album me laisse perplexe: -Encore une fois il y a les Dalton parce que maintenant ils doivent être tout le temps là. Bon ils m'ont fait sourire ici, mais j'ai vraiment eu l'impression que leurs scènes étaient du remplissages. En faite ils sont juste là pour ramener Bass Reeves dans l'action. -Bass Reeves, le personnage historique noir de l'album qui est sur la couverture est même pas présent dans la moitié de l'album et j'ai juste halluciné en voyant son rôle réduit. Comparé ça aux albums de Morris avec un personnage historique, même les trucs sans Goscinny comme Ok Corral et vous allez voir une grosse différence dans le scénario. Moi je pensais naïvement que Reeves allait être avec Lucky Luke tout le long de l'album. -Le scénario de Jul est pas franchement bien maitrisé. Ça prends la moitié de l'album pour que Lucky Luke soit confronté aux racistes blancs. En comparaison, dans l'album de Lucky Luke où les éleveurs de détails et les fermiers d'affrontent, le sujet arrive dès les premières pages. Et ensuite tout va se régler avec un gros deus ex machina et je suis pas certain d'avoir bien compris la situation finale (les gros méchants ils sont tous bien morts ?). -Finalement, ce qui me dérange un peu c'est que l'album parle du racisme de manière supposément révolutionnaire (l'article élogieux du New York Times que j'ai lu sur le forum de bdparadio est tellement ridicule que ça en devient marrant) et au final j'ai juste vu un autre récit où on apprendre que le sud des États-Unis étaient formés sur une économie où on utilisait des esclaves noirs et que les propriétaires de plantation étaient racistes. Mon dieu quelle révélations surprenantes et quel courage ! Plus sérieusement, on a encore une œuvre de fiction où après des dizaines d'aventures avec peu ou pas du tout de noir, t'as une aventure avec pleins de noirs et c'est pour parler du racisme. Les personnages noirs semblent exister uniquement pour que les auteurs dissent que le racisme c'est pas bien. C'était peut-être pertinent à une époque , mais là j'ai l'impression qu'on devrait passer à un autre niveau. Ce que je veux dire est qu'au lieu d'envoyer Lucky Luke dans une plantation, j'aurais aimé que lui et Bass Reeves se lancent dans une aventure (genre capturer Billy the kid ou Jessie James, pour changer un peu des Dalton) et que les deux aient un rôle égal et que Reeves a un rôle 'normal' au lieu d'avoir un rôle que seul un noir pourrait tenir. Et puis j'aurais aimé que Jul structure mieux ses scénarios aussi.

Un article intéressant sur un blog à propos du film Daisy Town. https://comictrip.wordpress.com/2016/12/02/special-cine-cadeau-daisy-town-9-lecons-de-vie-tristement-realistes/

>>Agecanonix avait écrit: >> >>un truc que je ne comprend pas : avec touts ces dérivés de la série mère, pourquoi laisser les albums Kid Lucky (tome 64) et Oklahoma Jim (tome 6 dans la série principale Lucky Luke ? >> Je ne sais pas. Enfin si, à priori c'est parce que les éditions Lucky Comics l'avaient inclus dans la série (en tant que tomes 33 et 37 de leur numérotation qui commençait après le dernier tome paru chez Dupuis). Et en même temps, avant ou après, il y a eu une série parallèle "Kid Lucky" reprenant ces 2 tomes seulement. >>et pourquoi 2 séries Kid Lucky ? Parce que pas les mêmes éditeurs ni les mêmes auteurs ni exactement le même titre de série.