Les forums / Alan Moore (Watchmen, V pour Vendetta, From Hell, Top 10...)

Et ben Erik, il fait plaisir ton avis sur From Hell Content que ca t'ait plu...

>>Alix v1.9 avait écrit: >>>>Ro avait écrit: >>>>Je cite cet article du Aaablog daté du 29 Septembre : >>>> >>>>Mauvaise nouvelle. Dans l’après-midi d’hier, l’information est tombée, Lost Girl D’Alan Moore ne sortira pas en France. Non car l’espoir d’un succès commercial était de toutes les manières très faible, ni car le coût dantesque de fabrication décourage l’éditeur (c’est un coffret luxueux). Ce qui nous vaut l'annulation est une interdiction sous le motif d’incitation à la pédophilie. Guy Delcourt encourrait alors jusqu’à cinq ans de prison, ce qui, pour un livre onéreux et qui ne se vendra pas, serait quand même très cher payé. >>>> >> >>Eh ben >>Faut que je le lise ce truc quand meme, ca a fait couler tellement d'encre... A noter que Delcourt s'est exprimé sur ce sujet : « Les Éditions Delcourt doivent, à regret, renoncer à publier l’édition française de Lost Girls d’Alan Moore et Melinda Gebbie. Cette décision s’est imposée à nous pour des raisons juridiques : la loi française interdit en effet formellement “le fait de transmettre l’image ou la représentation d’un mineur lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique”. La présence d’images de ce type dans Lost Girls, bien que s’inscrivant dans une démarche littéraire et artistique dépourvue de toute intention incitative, ne nous permet donc pas de publier cette œuvre. Nous le déplorons d’autant plus que Lost Girls est un livre important, écrit par l’un des plus grands auteurs actuels de bande dessinée. »

>>Ro avait écrit: >>Je cite cet article du Aaablog daté du 29 Septembre : >> >>Mauvaise nouvelle. Dans l’après-midi d’hier, l’information est tombée, Lost Girl D’Alan Moore ne sortira pas en France. Non car l’espoir d’un succès commercial était de toutes les manières très faible, ni car le coût dantesque de fabrication décourage l’éditeur (c’est un coffret luxueux). Ce qui nous vaut l'annulation est une interdiction sous le motif d’incitation à la pédophilie. Guy Delcourt encourrait alors jusqu’à cinq ans de prison, ce qui, pour un livre onéreux et qui ne se vendra pas, serait quand même très cher payé. >> Eh ben Faut que je le lise ce truc quand meme, ca a fait couler tellement d'encre...

Je cite cet article du Aaablog daté du 29 Septembre : Mauvaise nouvelle. Dans l’après-midi d’hier, l’information est tombée, Lost Girl D’Alan Moore ne sortira pas en France. Non car l’espoir d’un succès commercial était de toutes les manières très faible, ni car le coût dantesque de fabrication décourage l’éditeur (c’est un coffret luxueux). Ce qui nous vaut l'annulation est une interdiction sous le motif d’incitation à la pédophilie. Guy Delcourt encourrait alors jusqu’à cinq ans de prison, ce qui, pour un livre onéreux et qui ne se vendra pas, serait quand même très cher payé.

>>ArzaK avait écrit: >>bienvenue... >>Merci >>ben dis donc, t'es bavard... j'ai surtout un peu de temps en ce moment ...

bienvenue... ben dis donc, t'es bavard...

Bonjour, je viens de parcourir entièrement ce forum et j’espère donc ne pas faire doublon avec ce qui précédait. En ce qui concerne Lost Girls : en 1995, les 2 premiers numéros de Lost Girls étaient sortis chez Kitchen Sinks en v.o. mais l’œuvre était resté inachevée. Je les avais acheté à l’époque mais je n’avais pas du tout apprécié (le dessin de Gebbie me rebutait et en 2 numéros je n’ai pas eu la possibilité de cerner les intentions de Moore). En 10 ans par contre, étant devenu fan absolu du bonhomme et étant bien décidé à tout posséder de son oeuvre, je fut ravi de savoir qu’il allait pouvoir revenir sur cette série, l’achever et la faire éditer en une seule fois chez Top Shelf. Surveillant donc le site de l’éditeur, j’ai eu la chance de participer à la souscription que ce dernier avait lancé : on pré commandait au double du tarif (150 $ au lieu de 75) la BD afin de leur permettre de financer le premier tirage (en contrepartie le coffret contiendrait une litho signée par les auteurs limité et numéroté à 500 exemplaires comme le coffret lui-même). J’ai donc cassé ma tirelire, et je m’en félicite car cette pré édition (finalement inutile pour Top Shelf aux vues du succès rencontré et des retirages successifs) a été antérieur à l’affaire juridique empêchant la parution en Europe (néanmoins d’après ma boutique de comics, en passant commande via les états unis cela ne devrait pas posé de problème). J’ai donc reçu l’ouvrage l’été 2006 : c’est un coffret comportant 3 volumes de taille similaire aux absolutes. Chaque volume (ou book en v.o.) comporte 10 chapitres de 8 pages exactement (donc en tout 240 pages). Le synopsis a déjà été présenté sur le forum donc je me contenterais de mon avis. On pourra aisément au niveau du dessin remarquer une rupture de style entre les 2 premiers numéros de 1995 (les 6 premiers chapitres) et la reprise de l’œuvre. Les bulles de l’édition de 1995 ont d’ailleurs été retravaillées pour accentuer le coté pastel peint de l’ensemble de l’œuvre (je dit pastel peint mais je ne suis pas un connaisseur de l’art graphique, quelqu’un pourra être plus précis dans un prochain avis). Le style relâché de Gebbie (voir CobWebb) est bien sûr identifiable (et je n’en suis toujours pas forcément fan) mais on sent la volonté des auteurs d’en faire une œuvre où tout n’est que « luxe, calme et volupté » (jusqu’au touché du papier utilisé pour imprimer) alors que quasiment chaque page comporte son lot de sexe en érection ou de vagins offerts (on notera quand même certaines ruptures de mises en page et certains passages en noir et blanc qui apportent un contraste souvent bienvenue pour éviter la monotonie pastel). Il est donc essentiel d’insister sur l’envie d’Alan Moore d’accoucher d’une œuvre complètement pornographique (âmes sensibles s’abstenir, c’est cru et sans tabou) avant d’appréhender l’ouvrage. Au delà de ce premier et principale but, c’est une œuvre qui questionne et fait se questionner le lecteur sur la sexualité et la nature des fantasmes qui y sont attachés. Quand je dit aucun Tabou, c’est vraiment aucun puisque pédophilie et inceste sont par exemple abordés ce qui en bousculera plus d’un (j’en suis !). Mais c’est toujours présenté avec un angle d’approche très subtil, permettant d’exclure le rejet primaire de ce qui est dépeint. Je m’explique : tout le monde ne partagera pas ce dernier point de vue et pourra ressentir un rejet bien compréhensible de certains sujets, ce qui a été le cas d’une personne de mon entourage qui a lu la BD et qui trouvait trop léger le traitement de notions aussi extrêmes que l’inceste ou la pédophilie. Le débat qui en suivit fut âpres mais on s’est rendu compte que toutes les questions et objections contenues dans nos arguments respectifs se trouvaient dépeint à un moment donné ou un autre dans la BD (une famille joyeusement partouzarde –chien compris- mais fantasmée, le capitaine Crochet présenté comme représentant des abuseurs sexuels d’enfants etc..). Un œuvre troublante à tout point de vue (pour son érotisme, et ce qu’elle nous renvoie de nous même). Ceci dit, je n’en suis qu’à ma première lecture et je pense qu’il a encore énormément de choses qui m’ont échappées (le traumatisant dernier chapitre ouvrant en fait un tout nouveau niveau de lecture). En complément aussi de l’article d’actuabd, expliquant les relation houleuses de Moore, Hollywood et surtout DC (mes sources : Alan Moore exit interview by Bill Baker paru en v.o. chez airwave) voilà ce qu’en dit Moore lui-même chronologiquement : - à l’époque de la sortie de Watchmen et V for Vendetta, DC a proposé un contrat de creator own (nouveau pour l’époque) qui stipulait que les droits revenaient à leurs auteurs dès que les ouvrages ne seraient plus en vente, sachant qu’à l’époque (contrairement au système de publication européenne), aux états unis, les BD n’étaient édités qu’une seules fois par les éditeurs. Seulement (et pour répondre à une question posée sur un autre forum) voilà, les Watchemen s’est très bien vendu, et DC n’en a jamais cessé la publication depuis (idem pour V) ce qui était une première ! Moore se sentant floué, a décidé de quitter DC et de ne plus rien avoir à faire avec eux (créations de son propre label « mad love » etc..). - Il reviendra aux comics mainstream via la ligne ABC comics diffusées par Wildstorm. Et la, soucis, DC rachète Wildstorm ce qui ne plait bien sûr pas du tout à Moore qui obtient pourtant l’assurance orale que DC ne mettra pas son nez dans ses publications. Mais DC le fera 2 fois durant la publication du premier volume de la ligue pour des motifs aussi stupides que l’utilisation du mot « MARVEL » pour une des fausses publicités en première couverture. Colère de Moore, qui décidera d’honorer ses engagements « moraux » avec les dessinateurs de ses séries mais c’était sans compter avec hollywood. - Lors de l’adaptation de V, Joel Silver (producteur) déclarera qu’il en a parlé avec Moore et que ce dernier était très enthousiaste. Moore n’ayant jamais rencontré ce monsieur a simplement demander un démenti via DC (DC étant propriétaire des droits de V et des Watchmen en particulier, ces films n’ont donc ceci dit en passant aucun besoin de l’accord de Moore pour être produits). l’attente de Moore se comptera en mois puis, ne voyant rien venir il demandera que son nom soit retiré du projet. Quelque mois plus tard n’ayant toujours aucune réponse écrite de ses 2 précédentes demandes (l’homme est patient), il menacera DC de faire retirer son nom de toutes rééditions de ses œuvres s’il n’obtient pas satisfaction. La mauvaise fois de ses interlocuteur chez DC (ah bon ? Vous vouliez que votre nom soit retiré du film ? » plus d’un an après ses premières demandes) a fini de l’exaspérer et c’est alors qu’il s’est retiré d’ABC, qu’il demandera à ce que son nom ne soit plus jamais associé à une adaptation cinématographique, et que sa part de droit d’auteur soit reversée aux dessinateurs concernés. L’interview de Moore est beaucoup plus riche en détails sur ces affaires mais je crois que ces grandes lignes suffiront. Et enfin, pour les inconditionnels impatients dont je fais parti, le prochain « ligue des gentlemen » est annoncé pour novembre sur le site de Wildstorm en v.o. : « black book ». Il y sera question de précédentes ligues, il y aura de la 3D et les lunettes qui vont avec, ainsi qu’une « bible de tijuana » (petit illustré porno dont il est déjà question dans les Watchmen). Un drôle d’objet donc en perspective ! Rémy

>>Ro avait écrit: >>Compte-tenu du fait que c'est un album à part, hors-série assez différent, tu n'es clairement pas obligé. Vala, avis posté chef !

>>Alix avait écrit: >>>>Ro avait écrit: >>>>Et ton avis, il vient !!?? >> >>Je vais peut-etre attendre de lire le spin off non ? >> Compte-tenu du fait que c'est un album à part, hors-série assez différent, tu n'es clairement pas obligé. >>>>Le ton de ce spin-off est assez différent, de même que le dessin. >>>>Un peu plus... fantasy... >> >>Ok... mais y a toujours de l'humour? Il est marrant ce perso, par son coté bourrin et timide >> Oui mais j'ai un peu moins aimé. L'ambiance change vraiment, je trouve. >>>>Ah ça, t'en as loupé beaucoup alors parce que c'en est vraiment bourré à ras-bord ! >> >>Mfff, faudrait que je trouve un site qui les liste... Tu nous le feras connaitre si tu le trouves !

>>Ro avait écrit: >>Et ton avis, il vient !!?? Je vais peut-etre attendre de lire le spin off non ? >>Le ton de ce spin-off est assez différent, de même que le dessin. >>Un peu plus... fantasy... Ok... mais y a toujours de l'humour? Il est marrant ce perso, par son coté bourrin et timide >>Ah ça, t'en as loupé beaucoup alors parce que c'en est vraiment bourré à ras-bord ! Mfff, faudrait que je trouve un site qui les liste...

>>Alix avait écrit: >> >>La, moi aussi j'ai terminé la saison 1 (tome 1-2-3 en VF donc). >>Excellent Et ton avis, il vient !!?? >>Je vais essayer de trouver le spin off sur Smax, personnage vraiment excellent... (tome 4 en VF). >> Le ton de ce spin-off est assez différent, de même que le dessin. Un peu plus... fantasy... >>Par contre je suis complètement passé à cotés des nombreuses références qui sont sensées parsemer l'histoire... je devais être trop occupé à suivre l'intrigue Ah ça, t'en as loupé beaucoup alors parce que c'en est vraiment bourré à ras-bord !

>>Ro avait écrit: >>Mais les différentes histoires de la saison 1 sont terminées, hein, c'est juste que j'avais envie d'en lire encore plus. La, moi aussi j'ai terminé la saison 1 (tome 1-2-3 en VF donc). Excellent Je vais essayer de trouver le spin off sur Smax, personnage vraiment excellent... (tome 4 en VF). Par contre je suis complètement passé à cotés des nombreuses références qui sont sensées parsemer l'histoire... je devais être trop occupé à suivre l'intrigue

>>Alix avait écrit: >>>>Ro avait écrit: >>>>Tu seras à la fin de la saison 1, oui. >>>>Mais moi j'ai toujours envie fortement de savoir la suite. >> >>Mais la suite est prevue pour quand ? Elle n'est pas encore parue en VO si ? Ben, the farthest precinct se passe après, 5 ans après, mais je ne crois pas que ce soit la suite directe. Et sinon, non, elle n'est pas parue. Mais les différentes histoires de la saison 1 sont terminées, hein, c'est juste que j'avais envie d'en lire encore plus.

>>Ro avait écrit: >>Tu seras à la fin de la saison 1, oui. >>Mais moi j'ai toujours envie fortement de savoir la suite. Mais la suite est prevue pour quand ? Elle n'est pas encore parue en VO si ?

>>Alix avait écrit: >>>>Ro avait écrit: >>>>Les tomes 1 à 3 français correspondent à ces 2 tomes. >> >>Ahhhh ok ok, ca explique pourquoi tu me disais que j'allais etre deg a la fin du tome 2 si j'ai pas le 3... ca n'est pas vrai pour les tomes VO donc, je serai bien a la fin de l'histoire principale >> Tu seras à la fin de la saison 1, oui. Mais moi j'ai toujours envie fortement de savoir la suite.