Les forums / Prix lecteurs bdtheque

>> Calimeranne avait écrit : >> Vous résumez bien ce que je ressens en fait, le sentiment que mes avis ne seront pas à la hauteur de ceux de certains posteurs qui ont une plume et un esprit critique très affutés. Donc en postant un avis "moyen" je n'ai pas l'impression d'apporter de la valeur au site... Finalement BDthèque est victime de la qualité de ses posteurs d'avis >> >> Mais je comprends aussi vos arguments sur le fait qu'un avis même s'il n'est pas la critique du siècle enrichit le site, on a une meilleure vision de ce que pensent les lecteurs d'une série avec 30 avis qu'avec 5... >> >> J'avoue aussi avoir un peu peur parfois de poster des avis sur des séries qui sont majoritairement aimées et que pour ma part je n'ai pas apprécié... et à ce sujet Ryle tu peux reprendre ma critique de Maus si tu veux, on semble être globalement d'accord Je pense être devenu un "gros posteur", mais je ne pense pas être un posteur de longs avis (j'essaye justement, tant que faire se peut, de les qualibrer, même si certaines exceptions vont confirmer cette règle...). J'espère en tout cas ne pas écrire d'avis "repoussants". Il n'y a pas de compétition de style, de qualité. Ici, il y a des styles de rédaction que je préfère (affaire de goût), et de goûts de lecteurs différents, les deux n'étant pas forcément liés. Plus il y a d'avis sur une série (la longueur importe peu, le style peut n'être qu'accessoire), mieux c'est. Ensuite, chacun se positionne par rapport aux arguments des avis, et certains, comme moi, vont être plus sensibles à ce que peut écrire tel ou tel posteur (affinités repérées sur d'autres avis, goûts en commun sur certains points, etc.). Mais la multiplication des avis sur le site permet d'affiner la "valeur", l'intérêt aux yeux de chacun d'une série, et permet aussi d'augmenter le nombre de séries "exposées" à nos regards: ce que des lecteurs ont défriché, m'a permis de belles découvertes, et j'essaye aussi d'en faire de même avec ceux qui parfois lisent mes avis. Bref, je ne peux qu'encourager tout le monde à beaucoup aviser (par simple égoïsme donc, puisque ça me permet ensuite de belles lectures potentielles. 4/5 lignes avec des idées claires me suffisent.

>> Alix avait écrit : >> >> Guillaume.M avait écrit : >> >> >> Alix avait écrit : >> >> >> >> Ro avait écrit : >> >> >> >> J'ajouterais aussi que c'est important de savoir que les gens pensent la même chose d'une œuvre, quitte à ce qu'ils répètent ce que d'autres ont dit. Car si pour une œuvre que 95% gens aiment et 5% n'aiment pas on avait seulement 2 avis, un positif et un négatif parce que les autres qui aiment ne veulent pas répéter ce qu'a dit le positif, alors on ne pourrait jamais savoir si une œuvre est vraiment bien ou juste moyenne. >> >> >> >> >> >> Surtout que depuis que le tri par defaut est par "popularité", un enieme avis qui ne change pas la moyenne fait quand meme "remonter" la popularité de la serie dans les recherches. >> >> >> >> Je n'ai pas l'impression que c'est cet argument qui va faire mouche >> >> Pourquoi ? L'argument est bon, je ne dis pas le contraire. Je pense simplement que quelqu'un qui ne poste pas d'avis par manque d'inspiration, peur du jugement, timidité, manque de temps ou autre ne sera pas forcément convaincu de poster pour augmenter la popularité de la série. Mais je peux me tromper. A mon avis, on situe là au-delà de la barrière initiale qui bloque les posteurs. Non ?

Nombre de séries présentes dans le Prix des lecteurs bdtheque : 2020 : 23 séries 2019 : 22 séries 2018 : 20 séries 2017 : 13 séries 2016 : 18 séries 2015 : 21 séries 2014 : 15 séries (je me suis arrêté là, j'en avais marre) Tout ça pour dire que depuis 2014, jamais on n'avait eu autant de séries présentes dans cette sélection. Alors certes, la qualité a peut-être été plus présente cette année mais je pense aussi que c'est une fausse idée de penser que certaines séries ne sont pas présentes parce que des lecteurs ont moins pris le temps ou moins eu le courage de donner leur avis que les années précédentes. Je serais curieux de connaître le nombre global d'avis postés sur les 5 dernières années car il me semble que depuis la V3, ce nombre est en augmentation constante. Par contre, on n'a plus de gros dézingueurs de série, comme pouvaient l'être Miranda ou Enclume (e.a.) et le site a du mal à trouver des jeunes prêts à nous rejoindre. Ca, c'est la grosse faiblesse actuelle du site. Ceci dit, si je viens sur bdtheque, c'est surtout pour échanger. Et donc, au plus il y a d'intervenants différents, au plus il y a d'avis, au plus les forums sont animés, au plus je me plais sur le site. Et parfois, j'ai le sentiment que ce n'est pas le cas de la majorité des visiteurs, que ceux-ci viennent juste picorer les infos qu'ils cherchent avant de s'envoler vers d'autres sites. Et ce sentiment se renforce encore plus lorsque des "habitués" n'interviennent plus que sporadiquement. Tout ça pour dire que si vous ne trouvez pas la motivation pour écrire des avis pour vous, ben, faites le pour moi

Bon, je crois que tout a été dit, tout cela ne m’encourage pas à poster un avis qui devrait faire plus de 5 phrases, être argumenté, bien écrit, éventuellement pour concourir à l’avis du mois. Je préfère donc rester dans ma position de lecteur et consommateur. Ça changera peut-être un jour, qui sait, rien n’est figé. >> pol avait écrit : >> >> Gaston avait écrit : >> >> En tant >> >> attention ce post est trop court et va être supprimé par un modérateur

>> Calimeranne avait écrit : >> >> J'avoue aussi avoir un peu peur parfois de poster des avis sur des séries qui sont majoritairement aimées et que pour ma part je n'ai pas apprécié... Pourtant c'est exactement à ça que sert BDthèque : montrer la variété des avis des gens. Il ne faut surtout pas avoir peur d'aller à contre-courant. Je grince toujours des dents quand je lis un avis négatifs sur mes séries préférées, mais je l'accepte car s'il fallait que tout le monde ait le même avis, cela n'aurait aucun intérêt.

En tant que gros posteurs, il fut un temps où j'étais complexé par la plume de certains et pas nécessairement parce qu'ils écrivaient de longs avis (je rêve de pouvoir écrire aussi bien que Cassidy !) et d'ailleurs sur l'ancienne version du site, je n'ai eu l'avis de la semaine qu'une fois en genre 10 ans. Mais maintenant que j'ai eu trois avis de la semaine dans la nouvelle version ça va mieux. Sinon, je n'ai que 2 avis qui font plus de 5000 caractères dont un que j'ai réécris (Spirou) justement pour avoir le trophée. Je pense aussi que l'ancienne fonctionne de mettre un pouce sur les avis des autres a pu refroidir certains. C'était un peu triste de faire des efforts récompensé par juste un ou deux pouces alors que j'avais l'impression que d'autres avaient automatiquement plus de pouces parce qu'ils faisaient parti de la bande des joyeux copains de BDThèque ou un truc du genre.

Vous résumez bien ce que je ressens en fait, le sentiment que mes avis ne seront pas à la hauteur de ceux de certains posteurs qui ont une plume et un esprit critique très affutés. Donc en postant un avis "moyen" je n'ai pas l'impression d'apporter de la valeur au site... Finalement BDthèque est victime de la qualité de ses posteurs d'avis Mais je comprends aussi vos arguments sur le fait qu'un avis même s'il n'est pas la critique du siècle enrichit le site, on a une meilleure vision de ce que pensent les lecteurs d'une série avec 30 avis qu'avec 5... J'avoue aussi avoir un peu peur parfois de poster des avis sur des séries qui sont majoritairement aimées et que pour ma part je n'ai pas apprécié... et à ce sujet Ryle tu peux reprendre ma critique de Maus si tu veux, on semble être globalement d'accord

>> Alix avait écrit : >> Certains avis presque journalistiques (je pense à toi Blue Boy) sont peut-etre intimidants, mais de maniere generale, du moment que le posteur ecrit 5-6 phrases qui expriment leur ressenti, c'est parfait pour nous C'est effectivement pour ma part ce qui m'a depuis longtemps refroidi dans le fait de poster des avis. Le fait que la modération supprime les avis trop courts ou qui n'apportent rien est parfaitement justifiée (et j'y suis entièrement favorable). Mais à mon sens, cela renvoi aussi l'image qu'un avis doit être constructif, argumenté, donc travaillé et qu'un avis travaillé ne peut pas se résumer à 5 lignes dans lesquels tout ce que j'ai envie de dire c'est que j'ai aimé ou non l'histoire, le dessin, l'ambiance... Surtout comparé aux avis des "gros posteurs" que l'on retrouve de fait sur pratiquement toutes les séries et qui ressemblent d'avantage à une critique littéraire qu'à un "avis". Et là encore, c'est très bien aussi, souvent très intéressant, mais c'est ce qui à mon avis décourage beaucoup de posteurs potentiels (inconsciemment, il faut un avis long pour qu'il soit retenu). Je n'ai pas non plus le souvenir d'un avis de la semaine qui n'aurait fait que 5 lignes. Et là encore, ça semble évident et ce n'est pas une critique, mais je pense que cela abonde aussi en ce sens de l'avis "long", ce qui en rebute probablement plus d'un qui auraient simplement aimé dire qu'ils ont apprécié ou pas sans nécessairement pouvoir mettre plus de mot dessus (je suis incapable de vous dire pourquoi je n'ai pas pu aller au bout de Maus. Est-ce que c'était le dessin, la narration, l'histoire, ou juste le fait que c'était pas le bon moment pour moi pour lire ce type de livre, je n'en sais rien. Ça m'a fait ch***, c'est tout. Ça fait 2 lignes, c'est personnel, pas constructif... est-ce que vous voulez que j'en fasse un avis ? Parce qu'à ce compte là, ok, j'ai potentiellement 15 ans d'avis en retard à poster ) Enfin voilà, c'est mon sentiment et c'est peut être qu'une impression (j'imagine que si l'on considère tous les avis depuis le début, il y a une majorité d'avis courts), mais je serais curieux de savoir sur les 2-3 dernières années, le nombre moyens de mots par avis. Je pense qu'on sera plus proche des 500 que des 100. (Oui, c'est du taf en plus, mais c'est pas comme si c'était la première fois que je t'en donnais :p). Et peut être que je me trompe totalement et que c'est juste l'impression que ça donne. Enfin voilà, c'était ma contribution à 2c- à défaut de poster des avis, je peux toujours animer le forum

Certains avis presque journalistiques (je pense à toi Blue Boy) sont peut-etre intimidants, mais de maniere generale, du moment que le posteur ecrit 5-6 phrases qui expriment leur ressenti, c'est parfait pour nous

>> Gaendoul avait écrit : >> Au contraire, je trouve que c'est intéressant comme argument. >> >> >> Sinon c'est peut-être aussi la faute de la bande de foufous qui postent des avis de 12 pages aussi, forcément les nouveaux ne pensent pas pouvoir rédiger ce genre d'avis... A mon avis il y a de ça. Comme le dit Agecanonix quand tu vas sur AlloCiné, 90 pour cent des avis font une ligne voir moins et disent "tro Génial" ou "c nul". Ce qui on est d'accord est strictement non constructif et n'apporte rien aux visiteurs qui cherchent à savoir si le film en question pourrait leur plaire. A l'inverse, ici, les avis sont modérés, et ceux de 2 mots sont supprimés illico. Et beaucoup d'habitués / gros posteurs écrivent de long avis, souvent même de beaux avis avec une belle plume et beaucoup de style. Du coup c'est à mon avis cela qui donne le sentiment à beaucoup de personnes de ne pas être à la hauteur et de ne pas pouvoir atteindre ce niveau de rédaction. D'ou la peur d'écrire des avis. Mais pourtant un avis de 5 lignes qui décrit en 3 phrases ce qui a plu, ce qui a moins plus ou ce qui a fortement déplu suffit largement. Ces avis là ont autant d'importance que les longs avis (qui à l'inverse peuvent faire peur par leur longueur). Bref, postez

>> patwer avait écrit : >> J’entends bien vos remarques et commentaires: cependant je me demandais s’il n’était pas possible d’ajouter en plus des avis, une possibilité de simplement dire qu’on a aimé la série ou le commentaire par un smiley ou une étoile avec un classement de 1 à 5. Mais c’est peut-être trop compliqué à mettre en place et à mixer avec les avis. C'est surtout que l'intérêt de la chose est inférieur aux ennuis que cela peut engendrer. Je crois que tu n'as jamais constaté de visu la folie des ados amateurs de manga qui bombardent de notes maximales les quelques séries qu'ils ont lues parce que c'est trop trop bien, ou des trolls qui font l'inverse pour casser une série, ou encore de publicitaires ou copains de l'auteur qui surnotent les séries qu'ils veulent mettre en avant, avec des faux comptes ne servant qu'à poster des notes à la pelle. Le fait de forcer à écrire un avis argumenté permet d'éviter cela et de se retrouver avec des notations sans fondements réels.

J’entends bien vos remarques et commentaires: cependant je me demandais s’il n’était pas possible d’ajouter en plus des avis, une possibilité de simplement dire qu’on a aimé la série ou le commentaire par un smiley ou une étoile avec un classement de 1 à 5. Mais c’est peut-être trop compliqué à mettre en place et à mixer avec les avis. >> Ro avait écrit : >> >> Agecanonix avait écrit : >> >> >> Calimeranne avait écrit : >> >> >> >> patwer avait écrit : >> >> >> >> Bonsoir >> >> >> >> J’ai lu 17 des albums de la liste >> >> >> >> D’autres pourraient y figurer, il me faudrait reprendre la liste des albums parus en 2020 pour les retrouver >> >> >> >> En ce qui me concerne, lire un album et l’apprécier ne signifie pas que l’on se sente capable de rédiger un avis à partager avec tous, vous faites cela très bien et bien mieux que je ne pourrais le faire donc c’est un exercice pour lequel je ne me sens pas prêt. Je pense ne pas être le seul dans cette situation. J’apprécie ce que je lis lorsque je consulte les séries et les avis sur BDT même si je ne suis pas toujours d’accord. Mais cela me suffit. Donc continuez à publier, il y aura toujours quelqu’un pour vous lire. >> >> >> >> >> >> Je me retrouve pas mal dans ta remarque : écrire une critique est un exercice difficile pour moi, je me dis très souvent que je vais essayer d'en rédiger plus mais au final je n'y arrive pas. >> >> >> Récemment par exemple j'ai lu Peau d'Homme, je me suis dit avant ma lecture que je rédigerai une critique mais en fin de compte je ne saurais pas quoi mettre dedans. Je n'aurais rien de plus intéressant à dire que ce qui a déjà été dit (et pour être honnête, je ne suis même pas certaine de savoir exactement ce que j'ai pensé de ma lecture ) Je me dis tout simplement que je n'ai pas un esprit critique suffisamment développé... >> >> >> Donc finalement, à part si j'ai un gros coup de cœur ou si je suis très déçue par une BD j'ai beaucoup de mal à écrire un avis. J'admire ceux qui sont capables d'en écrire autant ! >> >> >> >> "je n'aurais rien de plus intéressant à dire que ce qui a déja été dit" : qu'est-ce que ça peut faire ? justement, exprime-toi, j'imagine qu'il y'en a plein sur les réseaux qui disent tout et n'importe quoi, donc ton avis serait bien plus intéressant... et si tu voyais sur les sites de ciné tous les crétins qui ont un avis sur tout et qui balancent leurs pensées en se croyant intelligent ou malin, avec un style enfantin ou proférant des méchancetés gratuites pour démolir un film, ou encore dans un style de dégénéré, avec 15 fautes par lignes, je suis sûr que tu peux faire mieux, tu l'as déjà prouvé dans le peu d'avis que tu as publié >> >> J'ajouterais aussi que c'est important de savoir que les gens pensent la même chose d'une œuvre, quitte à ce qu'ils répètent ce que d'autres ont dit. Car si pour une œuvre que 95% gens aiment et 5% n'aiment pas on avait seulement 2 avis, un positif et un négatif parce que les autres qui aiment ne veulent pas répéter ce qu'a dit le positif, alors on ne pourrait jamais savoir si une œuvre est vraiment bien ou juste moyenne.

Au contraire, je trouve que c'est intéressant comme argument. Sinon c'est peut-être aussi la faute de la bande de foufous qui postent des avis de 12 pages aussi, forcément les nouveaux ne pensent pas pouvoir rédiger ce genre d'avis...

>> Guillaume.M avait écrit : >> >> Alix avait écrit : >> >> >> Ro avait écrit : >> >> >> J'ajouterais aussi que c'est important de savoir que les gens pensent la même chose d'une œuvre, quitte à ce qu'ils répètent ce que d'autres ont dit. Car si pour une œuvre que 95% gens aiment et 5% n'aiment pas on avait seulement 2 avis, un positif et un négatif parce que les autres qui aiment ne veulent pas répéter ce qu'a dit le positif, alors on ne pourrait jamais savoir si une œuvre est vraiment bien ou juste moyenne. >> >> >> >> Surtout que depuis que le tri par defaut est par "popularité", un enieme avis qui ne change pas la moyenne fait quand meme "remonter" la popularité de la serie dans les recherches. >> >> Je n'ai pas l'impression que c'est cet argument qui va faire mouche Pourquoi ?

>> Alix avait écrit : >> >> Ro avait écrit : >> >> J'ajouterais aussi que c'est important de savoir que les gens pensent la même chose d'une œuvre, quitte à ce qu'ils répètent ce que d'autres ont dit. Car si pour une œuvre que 95% gens aiment et 5% n'aiment pas on avait seulement 2 avis, un positif et un négatif parce que les autres qui aiment ne veulent pas répéter ce qu'a dit le positif, alors on ne pourrait jamais savoir si une œuvre est vraiment bien ou juste moyenne. >> >> Surtout que depuis que le tri par defaut est par "popularité", un enieme avis qui ne change pas la moyenne fait quand meme "remonter" la popularité de la serie dans les recherches. Je n'ai pas l'impression que c'est cet argument qui va faire mouche