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Ok.
>> Alix avait écrit :
>> >> Ro avait écrit :
>> >> >> Brodeck avait écrit :
>> >> >> Hello Alix,
>> >> >> Le sujet a dû être abordé à peu près un millier de fois, mais je constate que certains aviseurs mettent spontanément 3,5 / 5 à la fin de leur commentaire (Noir désir, si tu passes par là..., et c'est vrai que moi aussi, je suis parfois tenté de faire cela. 3 : album moyen, c'est un peu dur, 4, c'est excessif car ce n'est pas non plus un très bon album. Mais ça biaise un peu les recherches quand on souhaite avoir des titres avec 4/5 et qu'on voit à la fin que ces petits plaisantins (dont je commence à faire partie) indiquent : " Note réelle : 3,5 " Serait-il possible de prévoir la demi-étoile ?
>> >> >> Cela dit, vu l'état du monde, je crois que je peux quand même survivre si on s'en tient au système actuel.
>> >> >>
>> >> >> J'imagine que, de toute façon, changer le système de notation reviendrait à fausser tous les commentaires déjà postés.
>> >>
>> >> Ta dernière phrase tombe pile sur la réponse qu'Alix va te donner... car cette question a déjà été posée des dizaines de fois depuis plus de 20 ans.
>>
>> Oui voila, ca invaliderait beaucoup d'avis, du coup je prefere pas...
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>> Ro avait écrit :
>> >> Brodeck avait écrit :
>> >> Hello Alix,
>> >> Le sujet a dû être abordé à peu près un millier de fois, mais je constate que certains aviseurs mettent spontanément 3,5 / 5 à la fin de leur commentaire (Noir désir, si tu passes par là..., et c'est vrai que moi aussi, je suis parfois tenté de faire cela. 3 : album moyen, c'est un peu dur, 4, c'est excessif car ce n'est pas non plus un très bon album. Mais ça biaise un peu les recherches quand on souhaite avoir des titres avec 4/5 et qu'on voit à la fin que ces petits plaisantins (dont je commence à faire partie) indiquent : " Note réelle : 3,5 " Serait-il possible de prévoir la demi-étoile ?
>> >> Cela dit, vu l'état du monde, je crois que je peux quand même survivre si on s'en tient au système actuel.
>> >>
>> >> J'imagine que, de toute façon, changer le système de notation reviendrait à fausser tous les commentaires déjà postés.
>>
>> Ta dernière phrase tombe pile sur la réponse qu'Alix va te donner... car cette question a déjà été posée des dizaines de fois depuis plus de 20 ans.
Oui voila, ca invaliderait beaucoup d'avis, du coup je prefere pas...
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>> Brodeck avait écrit :
>> Hello Alix,
>> Le sujet a dû être abordé à peu près un millier de fois, mais je constate que certains aviseurs mettent spontanément 3,5 / 5 à la fin de leur commentaire (Noir désir, si tu passes par là..., et c'est vrai que moi aussi, je suis parfois tenté de faire cela. 3 : album moyen, c'est un peu dur, 4, c'est excessif car ce n'est pas non plus un très bon album. Mais ça biaise un peu les recherches quand on souhaite avoir des titres avec 4/5 et qu'on voit à la fin que ces petits plaisantins (dont je commence à faire partie) indiquent : " Note réelle : 3,5 " Serait-il possible de prévoir la demi-étoile ?
>> Cela dit, vu l'état du monde, je crois que je peux quand même survivre si on s'en tient au système actuel.
>>
>> J'imagine que, de toute façon, changer le système de notation reviendrait à fausser tous les commentaires déjà postés.
Ta dernière phrase tombe pile sur la réponse qu'Alix va te donner... car cette question a déjà été posée des dizaines de fois depuis plus de 20 ans.
Hello Alix,
Le sujet a dû être abordé à peu près un millier de fois, mais je constate que certains aviseurs mettent spontanément 3,5 / 5 à la fin de leur commentaire (Noir désir, si tu passes par là..., et c'est vrai que moi aussi, je suis parfois tenté de faire cela. 3 : album moyen, c'est un peu dur, 4, c'est excessif car ce n'est pas non plus un très bon album. Mais ça biaise un peu les recherches quand on souhaite avoir des titres avec 4/5 et qu'on voit à la fin que ces petits plaisantins (dont je commence à faire partie) indiquent : " Note réelle : 3,5 " Serait-il possible de prévoir la demi-étoile ?
Cela dit, vu l'état du monde, je crois que je peux quand même survivre si on s'en tient au système actuel.
J'imagine que, de toute façon, changer le système de notation reviendrait à fausser tous les commentaires déjà postés.
>>ThePatrick avait écrit:
>>Non.
>>Le problème dans cette phrase c'est je vais regarder les éditeurs les mieux notés. Cette stat est biaisée en fait : plus tu lis d'albums d'un éditeur, plus la probabilité que tu en lises qui te plaisent moins est élevée.
>>Si tu cherches simplement une bonne bd il faut négliger l'éditeur et ne tenir compte que des avis + notes.
>>
D'accord avec toi, mais la réciproque est vraie aussi : plus tu lis d'albums d'un éditeur, plus la probabilité d'en trouver qui te plaisent est élevée.
Y a pas de polémique, loin de moi cette idée, (surtout que ce sont souvent tes avis que je lis en premier et que je partage presque toujours à postériori) et par ailleurs je pense comment faire pour trouver des bonnes bd, merci, mais ce que je voulais dire , c'est qu'on pourrait s'attendre logiquement à ce que l'éditeur le mieux noté soit aussi le plus lu, du moins pour la plupart des posteurs, mais en fait on constate le contraire et je trouve cela un peu étonnant. C'est tout. Mais mon raisonnement est certainement biaisé (ça doit être une vue de l'esprit)
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>>Thierry T avait écrit:
>>Comment trouver les bons avis?
>>Si j'ai envie de découvrir une bonne bd, je vais pas lire tout bdthèque, je vais prendre un posteur, je vais regarder les éditeurs les mieux notés, et si c'est un 'petit', je vais me ruer sur la recherche avancée et je vais bien finir par trouver un 5 étoiles non?
Lire tout BDTheque, non, mais il y a quand meme un travail de "passage en revue" je pense. Moi quand je veux acheter des BDs, je fais une selection dans le moteur de recherche, selon mon humeur (genre allez hop, One Shot + Science Fiction), j'affiche le resultat dans la liste du menu, et je parcours toutes les series, je lis les avis, les resumés, je regarde les galeries...
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>>Thierry T avait écrit:
>>[...]
>>Comment trouver les bons avis?
>>Si j'ai envie de découvrir une bonne bd, je vais pas lire tout bdthèque, je vais prendre un posteur, je vais regarder les éditeurs les mieux notés, et si c'est un 'petit', je vais me ruer sur la recherche avancée et je vais bien finir par trouver un 5 étoiles non?
>>
Cherche plutôt les aviseurs (et noteurs) qui ont les mêmes goûts que toi avec les séries que tu as déjà lues. Et ensuite regarde, quelles sont les Bds que tu n'as pas encore lues et qu'ils ont vraiment appréciés.
(Essaie de trouver plusieur aviseurs te correspndant, pour recouper le plus d'info possible.)
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>>Thierry T avait écrit:
>> Si j'ai envie de découvrir une bonne bd, je vais pas lire tout bdthèque, je vais prendre un posteur, je vais regarder les éditeurs les mieux notés, et si c'est un 'petit', je vais me ruer sur la recherche avancée et je vais bien finir par trouver un 5 étoiles non?
Non.
Le problème dans cette phrase c'est je vais regarder les éditeurs les mieux notés. Cette stat est biaisée en fait : plus tu lis d'albums d'un éditeur, plus la probabilité que tu en lises qui te plaisent moins est élevée.
Si tu cherches simplement une bonne bd il faut négliger l'éditeur et ne tenir compte que des avis + notes.
Après il peut-être très intéressant de tenir compte de l'éditeur, principalement pour ceux qui ont une politique éditoriale particulière, mais à ce moment ça veut dire que tu as déjà des goûts bien établis et que tu sais un peu ce que tu veux.
Au fait, la question de base est elle aussi biaisée : les gros posteurs lisent nécéssairement un peu de tout, et recherchent donc probablement plus la diversité et la complétude que "simplement" de "bonnes" bds. Par exemple je me suis amusé à lire (presque) toute les collection Encrages, Tohu Bohu et Patte de Mouche, qui comportent vraiment des ouvrages moins bons.
a un sens, à mon avis... elle donne tout de même une idée de la qualité générale de son catalogue... le chiffre concernant les éditeurs les plus lus me semble moins intéressant... car sujet à beaucoup de variables différentes... (le nombre d'albums sortis par an, par exemple, ou tout simplement l'âge d'un éditeur... des éditeurs comme Dargaud et Dupuis ont une histoire de plus d'un demi-siècle... alors que d'autres n'ont pas dix ans et un catalogue forcément moins fourni...)
>>ArzaK avait écrit: >>concernant les éditeurs les plus lus a un rapport assez direct avec le nombre de bd que publie chaque éditeurs... >> >>tu trouveras donc forcément toujours soleil devant plein d'autres... >> >>t'as, dans les éditeurs très appréciés, pas mal de petit éditeurs qui ne sortent que quelques albums par an, parfois moins d'une dizaine... arithmétiquement, ceux-ci ne seront jamais dans les éditeurs les plus lus... Oui tu as raison , il y a certainement une faille dans mon raisonnement. Mon intention n'était pas de lancer un débat sur 'y a t'il des bons et des mauvais éditeurs ?' mais juste de dire qu'on a l'impression que finalement les avis comptent de moins en moins et qu'on pourrait presque y aller les yeux fermés (ce que disent les stats) Personnellement j'ai lu mes meilleures BD grâce au site (et d'autres) et j'ai toujours acheté mes bd suite à de bons avis. La notation par éditeur n'a peut-être qu'un intérêt limité après tout... Tu as raison de souligner que l'exploration dans des voies différentes est souhaitable, mais j'ai pour ma part un peu de mal encore...pêché de jeunesse N'empêche que... Comment trouver les bons avis? Si j'ai envie de découvrir une bonne bd, je vais pas lire tout bdthèque, je vais prendre un posteur, je vais regarder les éditeurs les mieux notés, et si c'est un 'petit', je vais me ruer sur la recherche avancée et je vais bien finir par trouver un 5 étoiles non?
concernant les éditeurs les plus lus a un rapport assez direct avec le nombre de bd que publie chaque éditeurs... tu trouveras donc forcément toujours soleil devant plein d'autres... t'as, dans les éditeurs très appréciés, pas mal de petit éditeurs qui ne sortent que quelques albums par an, parfois moins d'une dizaine... arithmétiquement, ceux-ci ne seront jamais dans les éditeurs les plus lus...
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>>Ro avait écrit: Ben moi, personnellement, je choisis surtout de lire une Bd parce que... je ne l'ai pas encore lue... Et tant que je ne l'ai pas lue, je ne vais pas dire à l'avance si je l'aime ou pas, quelque soit son éditeur... Pas mieux, en plus... Je lis tout ce qui me tombe sous la main, ou presque...
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>>Thierry T avait écrit:
J'ai remarqué un truc, en étudiant un peu les graphs de différents "grands" posteurs, qui me laisse un peu perplexe : les éditeurs les plus lus ne sont pas, et de loin, les mieux notés. Moi, j'aurais tendance à lire plutôt des éditeurs que j'aime bien. J'aimerais pas trop me forcer à lire des trucs que j'aime pas vraiment , car du coup, j'ai l'impression que j'aurais envie de surnoter les autres...
Même si je peux m'expliquer ce phénomème dans certains cas, quelqu'un aurait-il un semblant d'explication?
Ton raisonnement est un peu faussé dès le départ, car comment peux-tu déterminer "les éditeurs que tu aimes bien", si tu ne lis pas un peu de tout ? Je vois un peu ce que tu veux dire, dans la mesure où moi aussi, il y a 10 ans, je pensais qu'il n'existait, grosso modo, que 4 ou 5 éditeurs. Et puis j'ai vu qu'il en existait d'autres, j'ai essayé de les lire, etc... Aujourd'hui, ayant lu quelques BD, je ne saurais vraiment dire si j'ai des éditeurs préférés, même si mes statistiques le prouvent. Il est vrai que je regarde de près ce que fait Delcourt, par exemple. Mais je m'intéresse aussi aux autres.
En ce qui concerne ce qui en rejaillit sur mes avis dans BDT, l'intérêt est justment de parler de TOUTES les BD qu'on a lu, et pas seulement de celles qu'on a aimées. Sinon, BDThèque serait seulement un "best-of" des lectures de tout le monde. Après, c'est une question d'envie, de motivation, d'inspiration : on parle ou pas des BD qu'on n'a pas aimées. Mais tu biaises toi-même le débat, Thierry (je peux t'appeler Thierry ?), car tu précises bien dans certains de tes avis que tu n'aimes pas les séries "animalières", et que tu leur mets de mauvaises notes...
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