Les forums / Censure et liberté d’expression dans l'industrie de la BD

[Déplacé] >>Agecanonix avait écrit: >>Oui, en fait je plaisantais , n'aie pas peur, je suis de tout coeur avec toi. >>je n'ai pas vu ce film de sophie Peeters, mais j'ai vu le reportage diffusé dans l'émission Envoyé spécial il y a peu , sur le harcèlement de rue.. et le problème est exactement le même. Dans ces docs, on a affaire à qui ? ces allusions sexuelles et insultantes sont le fait d'une catégorie d'individus détestables, des abrutis aux accents bien identifiables, toujours les mêmes, des gens qui n'ont comme tu le soulignes aucune éducation et qui bafouent impunément le droit pour une femme de se balader dans la rue en jupe ou en, corsage un peu léger. Merde, on est où ? dans une société qui devient complètement dégénérative à cause uniquement d'une frange d'abrutis obsédés qui n'ont aucun respect. A cause de ça, certaines personnes ont tendance à amalgamer, mais il faut savoir que tous les hommes ne sont pas comme ça heuresuement... >>Maintenant, quoi faire ? l'éducation ? tu ne pourras rien faire avec des mecs de cette espèce méprisable parce qu'ils ne respectent rien et qu'ils se foutent de tout. >>Devenir totalitariste ? je peux comprendre ta véhémence, mais il ne faut pas non plus tomber dans l'extrême. Légiférer ? oui évidemment, ça peut être une solution, mais est-ce qu'ils paieront les amendes ? Est-ce qu'il y aura un flic derrière chaque femme qui se fera insulter pour constater ? T'as qu'à voir si les amendes sur le port du voile sont vraiment payées.. j'en suis pas si sûr. >> Je me doutais bien que ton "je plaisante" était à prendre au second degré. Ceci dit, je me fous de l'accent des gens et même de leurs opinions politiques ou religieuses. J'ai des amis noirs, jaunes, rouges (normal, je suis belge :S ), je connais deux amis, l'un juif, l'autre palestinien, tous deux croyants, qui se respectent et respectent le droit civil (liberté de culte, liberté d'expression, égalité homme/femme). j'ai fait mes études avec un gars d'origine turque, qui sautait tout ce qui passait mais qui connaissait déjà le nom de sa future femme, qui, elle devait rester vierge jusqu'au mariage. Il n'était absolument pas pratiquant mais depuis tout petit, on lui a dit : c'est comme ça et du coup, pour lui, c'était comme ça. Inutile de te dire ce qu'il pensait de ses conquêtes, si faciles à séduire... (le pire étant que ces mêmes conquêtes ne semblaient pas gênées par la situation). Mais je reste convaincu que la notion de respect doit être éduquée dès le plus jeune âge et que c'est par l'éducation que l'on arrivera à quelque chose (certains y parviendront par la réflexion, et d'autres à coups de pied au cul ou par endoctrinement, mais quitte à promouvoir une doctrine, autant que celle-ci cadre avec nos convictions quant à une société égalitaire et laïque). Si tu as eu comme modèle des gens qui n'auront eu de cesse de te dire qu'une femme fréquentable doit être voilée et que les autres sont des putes, tu en deviendras convaincu (que tu sois intelligent ou non), tout comme si tu vas à la messe tous les dimanches et que ton curé te dit que la contraception, c'est mal et que seul l'abstinence te protègera du sida, tu vivras ta sexualité dans la crainte. Distinguer religion/croyance et droit est quelque chose d'essentiel à mes yeux et permet de respecter les convictions de chacun tout en gardant les siennes. Et puis, ne pas rester passif face à cette situation me semble essentiel. Alors quand un élu local censure une exposition parce que ce qu'elle montre la choque, je râle ! Bien sûr que ça choque, c'est le but !! Une prise de conscience, c'est plus efficace quand tu te prends une baffe au coin de la tronche qu'un carambar dans la poche.

[Déplacé] >>Mac Arthur avait écrit: >>>>Agecanonix avait écrit: >> >>>>tiens, ça me fait penser à un doc que j'ai vu il y a peu sur une chaîne câblée, et ça rejoint ton idée ; des gens très sérieux expliquaient que la permissivité en matière de sexe des années 80 et début 90 serait impensable dans la société française des années 2000-2010... ça laisse perplexe parce que ça devrait plutôt être le contraire. >>>>En fait, la libération des moeurs à outrance qui s'affichait encore timidement dans les 70's, semblait logique, elle a explosé dans les 80's, et maintenant, ce qu'avaient l'air de dire les gens du doc, c'est qu'on est revenu à une sorte de puritanisme complètement anachronique... y'a de quoi rigoler :S >> >>Perso, ça ne me fait pas rire. Tu as déjà vu ou entendu parler du film de Sofie Peeters ? Ces comportements sont inacceptables, tout simplement. Et bravo aux femmes qui continuent à se promener en jupe si le cœur leur en dit. Ce serait très facile pour elles d'opter pour le pantalon de jogging et la doudoune (et je suis sur que certaines ont opter pour cette solution) mais ce serait à chaque fois une véritable défaite pour la liberté individuelle ! Il y a divers facteurs à ce retour vers plus de pudibonderie mais je demeure convaincu que le facteur principal, c'est l'éducation. L'équivalence homme/femme et le respect d'autrui devraient faire l'objet d'un cours obligatoire et interdiction de circuler en rue si tu n'as pas réussi ton examen (avec un permis à point au besoin). Oui, je peux être totalitariste quand je suis fâché !!!! >> >>Tout cela me fait penser à une phrase de Rabindranath Tagore : "Tant il est aisé au nom de la liberté collective de briser la liberté individuelle de l'homme". Oui, en fait je plaisantais , n'aie pas peur, je suis de tout coeur avec toi. je n'ai pas vu ce film de sophie Peeters, mais j'ai vu le reportage diffusé dans l'émission Envoyé spécial il y a peu , sur le harcèlement de rue.. et le problème est exactement le même. Dans ces docs, on a affaire à qui ? ces allusions sexuelles et insultantes sont le fait d'une catégorie d'individus détestables, des abrutis aux accents bien identifiables, toujours les mêmes, des gens qui n'ont comme tu le soulignes aucune éducation et qui bafouent impunément le droit pour une femme de se balader dans la rue en jupe ou en, corsage un peu léger. Merde, on est où ? dans une société qui devient complètement dégénérative à cause uniquement d'une frange d'abrutis obsédés qui n'ont aucun respect. A cause de ça, certaines personnes ont tendance à amalgamer, mais il faut savoir que tous les hommes ne sont pas comme ça heuresuement... Maintenant, quoi faire ? l'éducation ? tu ne pourras rien faire avec des mecs de cette espèce méprisable parce qu'ils ne respectent rien et qu'ils se foutent de tout. Devenir totalitariste ? je peux comprendre ta véhémence, mais il ne faut pas non plus tomber dans l'extrême. Légiférer ? oui évidemment, ça peut être une solution, mais est-ce qu'ils paieront les amendes ? Est-ce qu'il y aura un flic derrière chaque femme qui se fera insulter pour constater ? T'as qu'à voir si les amendes sur le port du voile sont vraiment payées.. j'en suis pas si sûr.

[Déplacé] >>Agecanonix avait écrit: >>tiens, ça me fait penser à un doc que j'ai vu il y a peu sur une chaîne câblée, et ça rejoint ton idée ; des gens très sérieux expliquaient que la permissivité en matière de sexe des années 80 et début 90 serait impensable dans la société française des années 2000-2010... ça laisse perplexe parce que ça devrait plutôt être le contraire. >>En fait, la libération des moeurs à outrance qui s'affichait encore timidement dans les 70's, semblait logique, elle a explosé dans les 80's, et maintenant, ce qu'avaient l'air de dire les gens du doc, c'est qu'on est revenu à une sorte de puritanisme complètement anachronique... y'a de quoi rigoler :S Perso, ça ne me fait pas rire. Tu as déjà vu ou entendu parler du film de Sofie Peeters ? Ces comportements sont inacceptables, tout simplement. Et bravo aux femmes qui continuent à se promener en jupe si le cœur leur en dit. Ce serait très facile pour elles d'opter pour le pantalon de jogging et la doudoune (et je suis sur que certaines ont opter pour cette solution) mais ce serait à chaque fois une véritable défaite pour la liberté individuelle ! Il y a divers facteurs à ce retour vers plus de pudibonderie mais je demeure convaincu que le facteur principal, c'est l'éducation. L'équivalence homme/femme et le respect d'autrui devraient faire l'objet d'un cours obligatoire et interdiction de circuler en rue si tu n'as pas réussi ton examen (avec un permis à point au besoin). Oui, je peux être totalitariste quand je suis fâché !!!! Tout cela me fait penser à une phrase de Rabindranath Tagore : "Tant il est aisé au nom de la liberté collective de briser la liberté individuelle de l'homme".

[Déplacé] >>Mac Arthur avait écrit: >>>>Agecanonix avait écrit: >>>>>>Mac Arthur avait écrit: >>>>>>En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. >>>>>> >>>>>>Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? >>>>>> >>>>>>Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici. >>>> >>>>Effectivement, cette stigmatisation laisse pensif. >>>>Je ne sais pas si ça aurait été fait à Bordeaux ? Juppé ayant la réputation d'un maire libéral et ouvert.... Et en Belgique, ils en pensent quoi les politiques ? >> >>Là, on a un gouvernement de droite (tendance à droite de la droite) et pas mal d'emmerdes (il y a quelques sympathisants nazis dans le lot, une opposition de gauche qui boude dans son coin de ne plus gouverner et donc qui refuse ne fusse que de discuter, des grèves en veux-tu en voilà) mais je ne suis pas au courant d'un cas de censure similaire. >> >>Je pense d'ailleurs que la liberté de ton est plus présente en Belgique qu'en France. C'est peut-être qu'une impression mais j'ai du mal à croire qu'une expo sur le Zizi Sexuel aurait été censurée en Belgique, pas plus que celle sur Les Crocodiles. >> >> tiens, ça me fait penser à un doc que j'ai vu il y a peu sur une chaîne câblée, et ça rejoint ton idée ; des gens très sérieux expliquaient que la permissivité en matière de sexe des années 80 et début 90 serait impensable dans la société française des années 2000-2010... ça laisse perplexe parce que ça devrait plutôt être le contraire. En fait, la libération des moeurs à outrance qui s'affichait encore timidement dans les 70's, semblait logique, elle a explosé dans les 80's, et maintenant, ce qu'avaient l'air de dire les gens du doc, c'est qu'on est revenu à une sorte de puritanisme complètement anachronique... y'a de quoi rigoler :S

[Déplacé] >>Agecanonix avait écrit: >>>>Mac Arthur avait écrit: >>>>En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. >>>> >>>>Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? >>>> >>>>Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici. >> >>Effectivement, cette stigmatisation laisse pensif. >>Je ne sais pas si ça aurait été fait à Bordeaux ? Juppé ayant la réputation d'un maire libéral et ouvert.... Et en Belgique, ils en pensent quoi les politiques ? Là, on a un gouvernement de droite (tendance à droite de la droite) et pas mal d'emmerdes (il y a quelques sympathisants nazis dans le lot, une opposition de gauche qui boude dans son coin de ne plus gouverner et donc qui refuse ne fusse que de discuter, des grèves en veux-tu en voilà) mais je ne suis pas au courant d'un cas de censure similaire. Je pense d'ailleurs que la liberté de ton est plus présente en Belgique qu'en France. C'est peut-être qu'une impression mais j'ai du mal à croire qu'une expo sur le Zizi Sexuel aurait été censurée en Belgique, pas plus que celle sur Les Crocodiles.

[Déplacé] >>Agecanonix avait écrit: >>>>Mac Arthur avait écrit: >>>>En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. >>>> >>>>Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? >>>> >>>>Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici. >> >>Effectivement, cette stigmatisation laisse pensif. >>Je ne sais pas si ça aurait été fait à Bordeaux ? Juppé ayant la réputation d'un maire libéral et ouvert.... Et en Belgique, ils en pensent quoi les politiques ? Là, on a un gouvernement de droite (tend

[Déplacé] >>Mac Arthur avait écrit: >>En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. >> >>Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? >> >>Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici. Effectivement, cette stigmatisation laisse pensif. Je ne sais pas si ça aurait été fait à Bordeaux ? Juppé ayant la réputation d'un maire libéral et ouvert.... Et en Belgique, ils en pensent quoi les politiques ?

[Déplacé] Je suis atterré de tant de bêtises et merci pour l'avis de Mac sur cette oeuvre comme sa levée de boucliers sur ce forum. Je pense que les lumières qui ont tant donné à la France il y a quelques siècles sont définitivement en train de s'éteindre... Bravo Mac de ton témoignage comme de la dénonciation de ce boycott ridicule.

[Déplacé] >>Mac Arthur avait écrit: >>En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. >> >>Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? >> >>Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici. C'esst franchement pathétique comme attitude à adopter !

[Déplacé] En censurant l'exposition Les Crocodiles, la ville de Toulouse leur offre une merveilleuse publicité... Ou quand la censure attire l'attention sur l'objet censuré. Sinon, franchement, c'est quoi ce retour en force de l'intégrisme ? Cacher les problèmes pour ne pas s'y confronter, ça résout quoi ? J'ai toujours dit que cet album est une bonne base de réflexion, un outil de travail. Et qu'un accompagnement serait nécessaire dans un cadre éducationnel (désolé de faire de grandes phrases, ça fait pompeux, je m'en rends compte). L'éducation est devenue tellement secondaire qu'il est plus facile de tenir les enfants dans l'ignorance ? Mais où va-t-on ? Pour savoir de quoi il retourne, c'est ici.

Bone Named Among 10 Most Banned Books of 2013! C'est pas la premiere fois que Bone subit ce genre d'attaque... c'est quand meme incroyable La liste en question : Captain Underpants (series), by Dav Pilkey Reasons: Offensive language, unsuited for age group, violence The Bluest Eye, by Toni Morrison Reasons: Offensive language, sexually explicit, unsuited to age group, violence The Absolutely True Diary of a Part-Time Indian, by Sherman Alexie Reasons: Drugs/alcohol/smoking, offensive language, racism, sexually explicit, unsuited to age group Fifty Shades of Grey, by E.L. James Reasons: Nudity, offensive language, religious viewpoint, sexually explicit, unsuited to age group The Hunger Games, by Suzanne Collins Reasons: Religious viewpoint, unsuited to age group A Bad Boy Can Be Good for a Girl, by Tanya Lee Stone Reasons: Drugs/alcohol/smoking, nudity, offensive language, sexually explicit Looking for Alaska, by John Green Reasons: Drugs/alcohol/smoking, sexually explicit, unsuited to age group The Perks of Being a Wallflower, by Stephen Chbosky Reasons: Drugs/alcohol/smoking, homosexuality, sexually explicit, unsuited to age group Bless Me Ultima, by Rudolfo Anaya Reasons: Occult/Satanism, offensive language, religious viewpoint, sexually explicit Bone (series), by Jeff Smith Reasons: Political viewpoint, racism, violence

>>Spooky avait écrit: >>>>Spooky avait écrit: >>>>>>Alix avait écrit: >>>>>>RACHIDA DATI ATTAQUE LES ÉDITIONS 12 BIS >>>> >>>>J'espère que son attaque ne portera pas, et qu'on lira la BD >> >>Bon ben elle a été déboutée déboutée et dégoutée ^^

>>Spooky avait écrit: >>>>Alix avait écrit: >>>>RACHIDA DATI ATTAQUE LES ÉDITIONS 12 BIS >> >>J'espère que son attaque ne portera pas, et qu'on lira la BD Bon ben elle a été déboutée

>>Alix avait écrit: >>RACHIDA DATI ATTAQUE LES ÉDITIONS 12 BIS Ah ah la dépêche de bayday Leaks : "NKM attaque les Editions 12bis en justice parce qu'elles ne sortent pas une bayday sur elle."

>>Alix avait écrit: >>RACHIDA DATI ATTAQUE LES ÉDITIONS 12 BIS J'espère que son attaque ne portera pas, et qu'on lira la BD