Les forums / [Les Feux d'Askell] De Arleston et Mourier
je connais bien le second degré et le pratique plus que de raison! truc fort utile pour garder un sens à la vie! mais ce fameux degrè n'est pas une excuse pour tolérer des actes ou des choses qui ne me plaisent pas! mon avis sur les feux d'askell est le même que pour druna! c'est à dire bien piètre voire pathétique et je n'en dis pas plus! par contre dans le genre je préfère de loin Manara qui est plus fin, plus érotique que porno et au moins ses héroïnes s'en sorte mieux! on y voit la faiblesse des 2 sexes (hommes femmes confondus sans sous entendu) alors que dans les feux et druna c'est de la pure pornographie violente, sans raisonnement et ou la femme n'est qu'un reservoir à p... sans pensée concrète et totalement soumise! bref ce débat est dangereux pour moi car je risque de m'emporter! désolée...
que Druuna choque n'est pas étonnant mais penser que les feux d'Askell choquent est assez choquant Que dire aussi de 666, Atlantis et toutes les BDs ou une femme se retrouve nue ? Un petit détail mérite d'être signalé : le contexte barbaro-machiste de l'époque à laquelle se déroule l'histoire des Feux. Qu'en était-il des femmes en France et un peu partout en Europe au Moyen âge ? Je ne pense pas qu'elles étaient considérées comme aujourd'hui ! De ces questions-observations je trouve que ce débat est un peu stéril et sans foncdement.
Moi je l'ai cette histoire (sur papier), ça m'a jamais choqué, j'ai jamais vu ça comme un viol mais plutôt comme le journal de bord d'une nymphomane. Faut voir Cybil dans la BD pour suivre un peu mieux je pense parce qu'elle se balade la moitié du temps à poil. Ma copine a lu l'ensemble, elle ne m'a fait aucune remarque non plus. J'suis un peu étonné par ce débat. Qu'est ce qu'il faudrait dire de Druna alors!
je n'aimais pas beaucoup cette bd poiur cause de prosélithisme du machisme primaire! mais là tes propos corroborés par les images du site, je te remercie pour ton regard objectif et très sensé. bonne année démarrée tu as!
Message posté par erreur dans le vote pour les BD, (effacé par le webmestre, donc je le reproduit ici comme il me l'a demandé): Concernant Askell, je trouve les dessins intéressants, mais l'idéologie véhiculée par une petite histoire imagée sur le site officiel est pour le moins choquante. Une petite histoire dénommée "Huit jours en mer" -Fantaisie impudique (rubrique appelée gentiment « volupté »), montre en effet, une jeune femme pulpeuse (l’héroïne de la BD, semble-t-il, dont je ne connais que les dessins) sous différentes poses. Toujours plus ou moins dénudée. Cela semble banal. Mais l'histoire contée présentent les huit jours en mer de cette femme comme un viol collectif par l'équipage, elle est même ligotée. A la fin des huit jours en mer, elle affirme que tout cela lui a plus et que les huit jours étaient trop courts!!! Sous une forme ludique, c'est un véritable prosélytisme du VIOL collectif, or, on sait où cela peut mener! Une jeune femme s'est faite brûlée vive il y a à peine plus d'un an suite à cela! et les ados et jeunes adultes qui ont fait cela en sont fier! Je trouve cela immonde de présenter le viol sous sa forme "elle s'est fait violée, elle a aimé, elle en redemande!". Par définition, le viol N'EST PAS CONSENTANT. Comment un site comme le votre peut-il laisser se vendre une BD dont les auteurs ont une telle idéologie? L'hypocrisie du duo scénariste/dessinateur est d'ailleurs de taille: jamais on ne nous montre réellement ce qui se passe (heureusement d'ailleurs, car je crois que ça passerait encore moins...). Tout est dit par le texte accolé aux images. Ce qui permet de laisser vraiment passer l'idée que tout cela n'est rien, banal, sympa, ludique! Et oui, faire l'amour est ludique, mais faut-il préciser que cela l'est uniquement lorsque cela concerne deux (ou plusieurs) personnes consentantes? Je suis un homme, et pourtant, je trouve déplacée et dégradante l'image de la femme véhiculée par cette historiette sur leur site. Il faudra que je vérifie les albums pour voir si l'on trouve la même chose en format papier. En attendant, un commerçant digne se devrait de ne plus vendre une BD tant que le site des auteurs présente une telle ignominie!
Bon avant de supprimer l'avis, je le copie ici, sinon les autres vont rien comprendre: Concernant Askell, je trouve les dessins intéressants, mais l'idéologie véhiculée par une petite histoire imagée sur le site officiel est pour le moins choquante. Une petite histoire dénommé "Huit jours en mer" -Fantaisie impudique, montre en effet, une jeune femme pulpeuse sous différentes poses. Toujours plus ou moins dénudée. Cela semble banal. Mais l'histoire contée présente les huits jours en mer de cette femme comme un viol collectif par l'équipage, elle est même ligotée. A la fin des huits jours en mer, elle affirme que tout cela lui a plu et que les huit jours étaient trop courts!!! Sous une forme ludique, c'est un véritable prosélytisme du VIOL collectif, or, on sait où cela peut mener! Une jeune femme s'est faite brûlée vive il y a à peine plus d'un an suite à cela! et les ados et jeunes adultes qui ont fait cela en sont fier! Je trouve cela immonde de présenter le viol sous sa forme "elle s'est faite violée, elle a aimé, elle en redemande!" par définition, le viol N'EST PAS CONSENTANT. Comment un site comme le votre peut-il laisser se vendre une BD dont les auteurs ont une telle idéologie? L'hypocrisie du scénariste est d'ailleurs de taille: jamais on ne nous montre réellement ce qui se passe (heureusement d'ailleurs, mais je crois que ça passerait encore moins...). Tout est dit par le texte accolé aux images. Ce qui permet de laisser vraiment passer l'idée que tout cela n'est rien, banal, sympa, ludique! et oui, faire l'amour est ludique, mais faut-il préciser que cela l'est uniquement lorsque cela concerne deux (ou plusieurs) personnes consentantes? Je suis un homme, et pourtant, je trouve déplacée et dégradante l'image de la femme véhiculée par leur site. Il faudra que je vérifié les albums pour voir si l'on trouve la même chose en format papier. En attendant, un commerçant digne se devrait de ne plus vendre une BD tant que le site des auteurs présente une telle ignominie! Et le posteur m'a deja repondu, tout est bien qui finit bien: Ok, merci de votre réponse, je vais transférer mon message à la bonne rubrique. Je suis arrivé sur votre site par la rubrique du site officiel de la BD: Askell.com, j'avais tout d'abord compris que le lien faisait partie du site. Après avoir posté mon avis ('dans la mauviase rubrique, donc) je me suis rendu compte que c'était plutôt aux administrateurs de Askell.com qu'il fallait que j'écrive. Désolé de n'avoir pas été au bon endroit pour poster mon message. Je vais y remédier comme je peux. Merci encore. Voici le site concernant la BD Askell: http://askell.free.fr/ Allez-voir sur ce site, faites vous votre opinion, c'est dans la rubrique Images, on peut cliquer sur "page précédente" ou "page suivante" lorsqu'on est sur la rubrique en question. Je viens ausi de dévcouvrir un lien dans le menu de gauche du site, lien nommé "Volupté". Il y a bien un message pour vous signaler " Sur la page suivante sont exposées des images érotiques " mais c'est bel et bien le scénario qui est gênant, pas les images, qui sont justes des poses (à peine) lascive de l'héroïne, semble-t-il. Au plaisir de vous lire, Voilaaaaaa
il critique la BD qu'il n'a pas lue sur un site de critiques BD en disant que ce qu'il a vu sur le site officiel de l'éditeur le choque !!! Tape pas trop dur adresse toi aux intéréssés, ton avis n'a pas sa place ici tu ne parles pas de la BD mais du site de Soleil et arrete de regarder la TV elle te tape trop dur sr le cerveau. A mon avis cet avis est à virer illico presto. PS BONNE ANNEE A TOUS
ne me dit rien . . . mais le fait qu'il précise que, je cite, faudra que je vérifie les albums pour voir si l'on trouve la même chose en format papier., montre que ce n'est pas la BD qu'il met en cause . . . Apparemment, c'est une histoire imagée présente sur le site officiel qu'il a trouvé choquante (j'ai pas vu, donc peux pas juger) et c'est cette histoire qu'il juge et non la bd ! D'ailleurs, dans la bd, j'ai rien vu d'aussi extrème . . .
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