Les forums / Watchmen - La BD, le film

>>guillaume BD CAFE avait écrit: >>>>Chelmi avait écrit: >>>>>>Ro avait écrit: >>>>>>>>guillaume BD CAFE avait écrit: >>>>>>>>Salut juste pour rappeler aux lecteurs qui voudraient faire une critique de mentionner quelles versions ils ont lu . Panini ou Delcourt car elles sont vous le savez assez différentes et sont l'objet de long débat. CF les messages ci-dessous ! >>>>>>>> >>>>>>>>Merci à bientôt. >>>>>> >>>>>>Hmm ? J'ai dû louper un truc. Pour le peu que j'ai feuilleté la versionPanini, hormis les couvertures et quelques bonus en fin d'album, je n'ai pas vu de différence avec la version Delcourt. >>>>>>Tu évoques des différences plus notables ? >>>> >>>>Pareil ! >> >> >>La traduction n'est pas du tout la même Panini n' a pas eu les droits de retranscription et donc à fait appel à un autre traducteur. Bien sûr l'histoire n'est pas totalement boulversée mais certaines cases prennent un autres sens. Alors cela ajouté à cela coloration ,la grandeur des cases et en plus les pages inédites ainsi que les couvertures on peut qd même dire que les versions sont différentes , sans parler du prix. Ah bon la traduction n'est pas la meme ? Il serait interessant de comparer les deux tiens...

>>Chelmi avait écrit: >>>>Ro avait écrit: >>>>>>guillaume BD CAFE avait écrit: >>>>>>Salut juste pour rappeler aux lecteurs qui voudraient faire une critique de mentionner quelles versions ils ont lu . Panini ou Delcourt car elles sont vous le savez assez différentes et sont l'objet de long débat. CF les messages ci-dessous ! >>>>>> >>>>>>Merci à bientôt. >>>> >>>>Hmm ? J'ai dû louper un truc. Pour le peu que j'ai feuilleté la versionPanini, hormis les couvertures et quelques bonus en fin d'album, je n'ai pas vu de différence avec la version Delcourt. >>>>Tu évoques des différences plus notables ? >> >>Pareil ! La traduction n'est pas du tout la même Panini n' a pas eu les droits de retranscription et donc à fait appel à un autre traducteur. Bien sûr l'histoire n'est pas totalement boulversée mais certaines cases prennent un autres sens. Alors cela ajouté à cela coloration ,la grandeur des cases et en plus les pages inédites ainsi que les couvertures on peut qd même dire que les versions sont différentes , sans parler du prix.

>>Ro avait écrit: >>>>guillaume BD CAFE avait écrit: >>>>Salut juste pour rappeler aux lecteurs qui voudraient faire une critique de mentionner quelles versions ils ont lu . Panini ou Delcourt car elles sont vous le savez assez différentes et sont l'objet de long débat. CF les messages ci-dessous ! >>>> >>>>Merci à bientôt. >> >>Hmm ? J'ai dû louper un truc. Pour le peu que j'ai feuilleté la versionPanini, hormis les couvertures et quelques bonus en fin d'album, je n'ai pas vu de différence avec la version Delcourt. >>Tu évoques des différences plus notables ? Pareil !

>>guillaume BD CAFE avait écrit: >>Salut juste pour rappeler aux lecteurs qui voudraient faire une critique de mentionner quelles versions ils ont lu . Panini ou Delcourt car elles sont vous le savez assez différentes et sont l'objet de long débat. CF les messages ci-dessous ! >> >>Merci à bientôt. Hmm ? J'ai dû louper un truc. Pour le peu que j'ai feuilleté la versionPanini, hormis les couvertures et quelques bonus en fin d'album, je n'ai pas vu de différence avec la version Delcourt. Tu évoques des différences plus notables ?

Salut juste pour rappeler aux lecteurs qui voudraient faire une critique de mentionner quelles versions ils ont lu . Panini ou Delcourt car elles sont vous le savez assez différentes et sont l'objet de long débat. CF les messages ci-dessous ! Merci à bientôt.

Y a un cinéaste qui n'a pas l'air au courant qu'un film Watchmen est en cours de massacre désastre trahison tournage, vu qu'il base son film à lui sur un plagiat éhonté du personnage de Rorschach, voyez plutôt (non moi, c'est Odile, Pluto c'est l'ami de Mickey).

Le blog du site officiel du film Watchmen a été mis a jour : http://rss.warnerbros.com/watchmen/ Rien de bien passionant, mais au moins ca commence a bouger un peu Le film est toujours prevu pour 2009.

>>Disons que ceux qui ne l'ont pas encore n'ont pas trop le choix : à moins d'acheter la Delcourt en occase, c'est l'édition Panini qui coûte bonbon ou rien. Alors certes personne n'est obligé d'acheter quoi que ce soit, mais pour ceux qui veulent acheter, ben, c'est foutu pour l'avoir à 45 €. Oui... c'est l'ecueil...

>>L' Ymagier avait écrit: >>J'aime bien votre débat... >>On dirait les deux vieux du Muppet Show... Si au moins on amuse la gallerie c'est deja un bon point pour nous

J'aime bien votre débat... On dirait les deux vieux du Muppet Show...

>>ArzaK avait écrit: mais il y a un moment où on ne peut pas laisser dire n'importe quoi... >> >> >> C'est tellement n'importe quoi que des ajouts a la loi sur le monopole ont justement été fait au sujet de l'edition justement parceque l'application de la loi sur le monopole stricto sensu et l'edition faisaient mauvais menage... Mais tout le monde ici est specialiste des directives europennes sur le monopole et a etudié les textes, je suis le seul a n'y rien comprendre... D'ailleurs c'est surement pour ca que je pose des questions alors que les autres balancent des affirmations. Quand a savoir si Panini peut tomber sous le coup de la loi pour ca, bien sur que non. La lettre de la loi et l'usage c'est different. La lettre de la loi interdit toujours aux femmes de porter des pantalons sauf pour faire du velo ou du cheval (Loi du 26 brumaire an IX de la République. Modifié par la circulaire an 1892 et 1909. Jamais revoqué malgré une demande en 2004), c'est pas pour autant pour ca que vous pourrez trainer une femme en jean devant un tribunal. Comme pour les femmes qui n'ont pas le droit de mettre des pantalons j'aimerai savoir si la lettre de la loi indique que Panini est en abus de position dominante. C'est si compliqué que ca a comprendre ? Apres faut connaitre la difference entre la lettre de la loi, l'esprit de la loi, l'usage et la jurisprudence. Et non c'est pas tout pareil ! Rontudju ! C'est qu'il va me facher... et ca n'en vaut pas la peine pourtant.

>>JJJ avait écrit: >>Ps: Chelmi, la collection Marvel Deluxe c'est pas donnée non plus... Oui, c'est cher (25€ pour 200 à 300 pages) mais pas autant que Watchmen (65€ environ 400 pages).

>>JJJ avait écrit: Ce n'est pas du matériel inédit, normalement ces types d'éditions sont réservées aux fans, il est un peu exagéré de sous-entendre que Panini met le couteau sous la gorge des gens en obligeant à acheter leur Watchmen. Disons que ceux qui ne l'ont pas encore n'ont pas trop le choix : à moins d'acheter la Delcourt en occase, c'est l'édition Panini qui coûte bonbon ou rien. Alors certes personne n'est obligé d'acheter quoi que ce soit, mais pour ceux qui veulent acheter, ben, c'est foutu pour l'avoir à 45 €.

Oui c'est cher. Certains titres vendus presque 20 Euros au format DC Heroes comme les Y ou les 7 Soldiers c'est encore plus cher... En regard de ceux-là Watchmen à 65 euros reste cher mais -là je parle peut-être en tant que fan qui frise la mauvaise foi mais j'm'en fous j'assume- une oeuvre comme Watchmen mérite une édition digne de ce nom. La collection Anthologie est de très très bonne qualité. Les "Anthologie" de Panini ce ne sont (pour l'instant et ça risque de durer) que des titres ayant déja été édités et ayant connus un bon petit succés. Ce n'est pas du matériel inédit, normalement ces types d'éditions sont réservées aux fans, il est un peu exagéré de sous-entendre que Panini met le couteau sous la gorge des gens en obligeant à acheter leur Watchmen. Rien à voir, mais perso je possède l'edition Delcourt de Little Nemo à 120 euros. C'est magnifique, c'est peut-être pas comparable, en tous cas c'est horriblement cher, pourtant je suis content de l'avoir. C'est cher mais quand on aime. Sans aller jusqu'à défendre Panini bec et ongles, il faut reconnaitre que jusqu'à maintenant -globalement- la qualité éditoriale est plutôt correcte. Même hors vertigo et Wildstorm (des lignes qui ne se sont jamais portées aussi bien en France) Panini n'édite pas que des séries forcément vouées au succés commercial assuré. La nouvelle frontière ou Batman et les monstres, c'est de très bons comics mais ça ne va pas forcément autant rameuter les foules que Marvel Zombie ou Civil War... Les lecteurs de DC n'étaient pas à la fête avant l'arrivée de Panini, il faut le reconnaître. Delcourt a édité trois Batmans (des rééditions vendues vachement plus chères que les EO d'ailleurs) Watchmen et V (des rééditions aussi). Quand à Semic, ils sortaientt du DC par défaut sans trop y croire, préférant miser sur les titres images car plus typés "Marvelliens". C'était pas byzance... Hors DC univers, il y a bien eu le Téméraire qui a courageusement entamé quelques séries Vertigo mais patatras... un petit tour et puis s'en va. Il y avait bien Toth aussi... Un éditeur sortant des sentiers battus, éditant du Vertigo par accident car leur but était (et est toujours j'espère!) de faire du Corben. Et des petits éditeurs... qui surnagaient, coulaient ou survivaient... ainsi va la vie. Et Panini un jour arrive avec son pognon, ses prix prohibitifs, ses traductions pas toujours réussies. Et tout le monde, moi compris fait la gueule... Puis finalement les titres arrivent doucement, et l'on se rend compte que c'est pas si mal que ça, ils reprennent des titres en cours chez Semic ou Delcourt, et a partir du moment ou les séries sont arrêtés en priorité (Sandman, 100 Bullets, Y, Gotham Central, Fables, Tom Strong, Planetary... et même un Superman qui n'en méritait pas autant), ils ne le font certes pas pour toutes les séries, mais ils l'ont fait pour pas mal... Quand Delcourt réédite Walking Dead (paru précédemment chez Semic), ils sortent les tomes 1 et 2 simultanément, c'est encore mieux... mais ils prennent soin de coller une histoire inédite à la fin du tome 1. Histoire de rappeler aux fans de la série que la "version complète" c'est mieux. Après l'hégémonie c'est dangeureux c'est clair. On peut se dire aussi qu'il n'y a pas non plus que Marvel et DC. Delcourt d'ailleurs le prouve en éditant pas mal de titres Images et Dark Horse, et ils gardent quelques grands noms sous le coude. Chez Bamboo on sort aussi pas mal de titres et les petits éditeurs surnagent, coulent ou réussissent comme ils peuvent, comme ils l'ont toujours fait... ainsi va la vie Et Semic... euh non rien... Ps : Et Panini ils sortent un Corben ce mois ci! Si ça c'est pas la news de l'année...

Pour le reste de leur catalogue, on ne sait pas encore ce qu'ils ont prévu, mais le fait est que quand, dans un domaine, une entreprise est dans une situation aussi dominante que celle de Panini sur le marché des comics, les choses tournent rarement en faveur du client... Sinon Windows Vista ne coûterait pas quasiment 400 €... 65 € pour Watchmen c'est une augmentation de prix de 45%, même si on considère que le prix précédent date d'il y a 10 ans, ça reste colossal. Si un éditeur de DVD acquérait les droits exclusifs sur toute l'oeuvre d'Hitchock et qu'après quelques sorties de films mineurs à prix raisonnable, il sortait La Mort aux Trousses à 40 €, ça ferait quand même grincer des dents, non ? Et il ne serait pas complètement saugrenu et parano de craindre que les titres suivants se voient eux aussi édités à prix d'or. Donc voilà, Watchmen à 65 €, ça fait chier (sur le principe, hein, je suis persuadé que la plupart des fans qui s'expriment ici ont déjà la version Delcourt ou autre) et ça fait peur pour la suite des événements. Et en plus c'est étonnant de voir un libraire indépendant défendre bec et ongles un gros éditeur multimillionnaire.